domingo, 18 de outubro de 2009

[casaiscristaos] Resumo 1579[1 Anexo]

Existem 15 mensagens sobre este tópico.

Tópicos contidos neste resumo:

1.1. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
De: nanynha
1.2. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
De: José Roberto
1.3. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
De: Jose Lucena
1.4. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
De: Jose Lucena
1.5. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
De: renato vargens
1.6. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
De: nanynha
1.7. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
De: nanynha
1.8. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
De: renato vargens
1.9. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
De: nanynha
1.10. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
De: renato vargens
1.11. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
De: Xisto & Dalila
1.12. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
De: Jose Lucena

2. Os falsos atributos de Maria.
De: renato vargens

3. 99 Maneiras de Amar Sua Mulher
De: Vanildo Oliveira Da Silva

4. Orar sempre!!!!
De: Rosilene Tomaz - Via Embratel - TeleSat


Mensagens
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1.1. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Enviado por: "nanynha" nanynha14@yahoo.com.br nanynha14
Data: Sáb, 17 de Out de 2009 8:12 am

José,

Maria intercede por nós junto a Jesus. Claro que Jesus é o nosso salvador, mas ele tem grande amor e admiração pela sua mãe querida, assim como nós temos por nossas mães, e ele fica muito feliz em termos amor pela sua mãe. Maria apenas intercede por nós, confio muito no poderoso amparo dela.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:34 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.



Nayinha,

realmente,não há mal em amar e há várias formas de amar.

No caso de uma pessoa que faleceu, como meu pai por exemplo, este amor é simbolizado por saudades e boas recordações.

Agora se eu conversar com ele, pedir algo a ele, Deus me condenaria, pois a Palavra dele afirma que não há comunicaçao dos vivos com os mortos.

Com relação a Maria o meu amor a ela se traduz em admiraçao por ter sido uma mulher que obedeceu e serviu a Deus com grande humildade. Agora se
eu conversar com ela, pedir algo a ela, estaria em desobediência a Palavra do Deus.

Em Cristo,

José Roberto

----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


José,

A pessoa que concebeu Jesus é muito importante, Nossa mãezinha Maria, através dela que tivemos a graça de ter Jesus. Sim, eu amo a Jesus como meu salvador, mas tb amo a nossa senhora, minha mãezinha querida... e Deus nunca me condenaria por isso.

----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:02 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nanynha,

venho de uma família católica onde meu pai foi padre e abandou o sacerdócio para casar-se com minha mãe.

Cheguei a participar de grupo de oraçao, procissoes, rezei o terço, mas...........não há como contestar a Palavra de Deus.

Quando na própria Bíblia Católica li que havia apenas um meio para que eu chegasse a Deus e esse meio chama-se JESUS CRISTO, não tinha mais como argumentar para mim mesmo.

Vi que o que eu defendia era religiao e religiao não salva ninguém, muito pelo contrário, nos condena para a morte eterna- foi o que aconteceu com aqueles que defendia a religiao perante Jesus Cristo (os fariseus, sacerdotes, ....)

Portanto tive que tomar uma decisao:
1 - Ou continua a defender minha religiao (e seria condenado)

2 - ou aceitava JESUS CRISTO como UNICO E VERDADEIRO SALVADOR.

Escolhi a opçao 2.

Deus nos dá o livre arbítrio - a escolha é nossa.

Sei que não é esse e-mail que irá convence-la - somente o Espírito pode fazer isso - desde que você dê liberdade a Ele.

Deus te abençoe

José Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 6:25 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Eu não acho que seja idolatria no catolicismo não, acredito sim em Nossa Senhora, e no poder dela.
----- Original Message -----
From: renato vargens
To: Undisclosed-Recipient:;
Sent: Friday, October 16, 2009 4:10 PM
Subject: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Clique no link abaixo e leia:
http://renatovargens.blogspot.com/2009/10/as-romarias-e-idolatria-do-catolicismo.html


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1.2. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Enviado por: "José Roberto" jrpanziera@yahoo.com.br
Data: Sáb, 17 de Out de 2009 9:57 am

Nanynha,

tem sido benção para minha vida este diálogo com você, e compreendo seus sentimentos pois era o mesmo que sentia por Maria e pelos santos quando
participava da igreja Católica.

Eu acreditava na sua interseçao e por sua vez minha mãe me colocou o primeiro nome de José devido a S.José, esposo de Maria.

Quando algum "crente" me confrontava eu defendia a minha religião com unhas e dentes, mas não tinha argumentação baseadas na Palavra de Deus

Só que chegou um momento na minha vida que tive que tomar uma decisao: ou aceitava o que a Palavra de Deus afirmava ou ficava com as crenças da igreja Católica e continuaria a defender
religião, ou seja, seria um religioso e perderia minha salvaçao.

Lembro que fui com minha esposa conversar com um padre, teólogo, conhecedor profundo da doutrina católica e quando o questionei sobre isso e algumas coisas mais na Palavra ele citou o Catecismo. Ai lhe pergunte se o Catecismo vem antes da Palavra de Deus ou se os 2 tem os mesmo peso e ele respondeu liberando a mim e minha esposa para congregarmos na igreja evangélica, pois ali também encontraríamos a Deus - ou seja não respondeu.

Interceder é colocar-se no lugar de outro e pleitear a sua causa, como se fora sua própria. É estar entre Deus e os homens, a favor destes, tomando seu lugar e sentindo sua necessidade de tal maneira que luta em oração até a vitória na vida daquele por quem intercede.

Ou seja, posso pedir para um amigo interceder por mim em oração junto a Deus - através de Jesus Cristo - por um exame que vou fazer por exemplo. Agora se esse amigo faleceu, mesmo que ele tenha sido salvo, ele nao pode interceder mais por mim pois a Biblia afirma:

Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos NAO TEM ELES PARTE EM COUSA ALGUMA DO QUE SE FAZ DEBAIXO DO SOL - Ec 9.5,6

Se eu pedir para esse amigo, ou um santo, ou Maria, interceder por mim eu estou em desobediência a Palavra de Deus, pois ela afirma que os mortos nao podem fazer nada pelos vivos.

No Compêndio Vaticano II - pág 109 existe a afirmaçao:
"...a bem aventurada virgem Maria é invocada na Igreja sob os títulos de advogada, auxiliadora, adjutriz, medianeira, intercessora"

Agora o que a Palavra de Deus diz sobre a intercessão. Para ficar mais claro tirei os textos de uma bíblia católica que tenho - editora Ave Maria):


1) Quais e quantos são os mediadores há entre os homens e Deus

Porque há um só Deus e há um só mediador entre Deus e os homens: Jesus Cristo, homem 1 Tm 2.5
Ou seja, só posso pedir para Deus através do único mediador, intercessor, Jesus Cristo


2) O que Pedro - considerado o primeiro papa católico - falou?

E em nenhum outro há salvação, porque também debaixo do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos. At 4.12
Somente Jesus Cristo é o elo, a comunicaçao e o Nome a qual podemos ser salvos.

3) O que Jesus Cristo falou?
Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade, e a vida. Ninguém vem ao Pai senão por mim. João 14:6

Aqui o próprio filho de Maria disse que ninguém chega a Deus se não for por Ele, Jesus Cristo.

Maria foi uma grande mulher, nos deixou uma liçao de humildade e obediência e eu a admiro por isso. Ela é referencia para minhas filhas por exemplo,

mas não posso ou melhor nao devo pedir nada a ela, pois se eu fizer isso estarei colocando Maria a frente do Filho Jesus Cristo como mediador entre eu

e Deus e estarei pecando.

Em Cristo

José Roberto


----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 2:37 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.



José,

Maria intercede por nós junto a Jesus. Claro que Jesus é o nosso salvador, mas ele tem grande amor e admiração pela sua mãe querida, assim como nós temos por nossas mães, e ele fica muito feliz em termos amor pela sua mãe. Maria apenas intercede por nós, confio muito no poderoso amparo dela.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:34 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nayinha,

realmente,não há mal em amar e há várias formas de amar.

No caso de uma pessoa que faleceu, como meu pai por exemplo, este amor é simbolizado por saudades e boas recordações.

Agora se eu conversar com ele, pedir algo a ele, Deus me condenaria, pois a Palavra dele afirma que não há comunicaçao dos vivos com os mortos.

Com relação a Maria o meu amor a ela se traduz em admiraçao por ter sido uma mulher que obedeceu e serviu a Deus com grande humildade. Agora se
eu conversar com ela, pedir algo a ela, estaria em desobediência a Palavra do Deus.

Em Cristo,

José Roberto

----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


José,

A pessoa que concebeu Jesus é muito importante, Nossa mãezinha Maria, através dela que tivemos a graça de ter Jesus. Sim, eu amo a Jesus como meu salvador, mas tb amo a nossa senhora, minha mãezinha querida... e Deus nunca me condenaria por isso.

----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:02 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nanynha,

venho de uma família católica onde meu pai foi padre e abandou o sacerdócio para casar-se com minha mãe.

Cheguei a participar de grupo de oraçao, procissoes, rezei o terço, mas...........não há como contestar a Palavra de Deus.

Quando na própria Bíblia Católica li que havia apenas um meio para que eu chegasse a Deus e esse meio chama-se JESUS CRISTO, não tinha mais como argumentar para mim mesmo.

Vi que o que eu defendia era religiao e religiao não salva ninguém, muito pelo contrário, nos condena para a morte eterna- foi o que aconteceu com aqueles que defendia a religiao perante Jesus Cristo (os fariseus, sacerdotes, ....)

Portanto tive que tomar uma decisao:
1 - Ou continua a defender minha religiao (e seria condenado)

2 - ou aceitava JESUS CRISTO como UNICO E VERDADEIRO SALVADOR.

Escolhi a opçao 2.

Deus nos dá o livre arbítrio - a escolha é nossa.

Sei que não é esse e-mail que irá convence-la - somente o Espírito pode fazer isso - desde que você dê liberdade a Ele.

Deus te abençoe

José Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 6:25 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Eu não acho que seja idolatria no catolicismo não, acredito sim em Nossa Senhora, e no poder dela.
----- Original Message -----
From: renato vargens
To: Undisclosed-Recipient:;
Sent: Friday, October 16, 2009 4:10 PM
Subject: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Clique no link abaixo e leia:
http://renatovargens.blogspot.com/2009/10/as-romarias-e-idolatria-do-catolicismo.html


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1.3. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Enviado por: "Jose Lucena" contato@joselucena.net zelucena
Data: Sáb, 17 de Out de 2009 10:59 am

Olá, sou outro Jose, não o que mandou a mensagem pra vc. Fique com a Paz de Deus.

Também acho que essa guerra contra os católicos não leva a nada.


----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 2:37 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.



José,

Maria intercede por nós junto a Jesus. Claro que Jesus é o nosso salvador, mas ele tem grande amor e admiração pela sua mãe querida, assim como nós temos por nossas mães, e ele fica muito feliz em termos amor pela sua mãe. Maria apenas intercede por nós, confio muito no poderoso amparo dela.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:34 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nayinha,

realmente,não há mal em amar e há várias formas de amar.

No caso de uma pessoa que faleceu, como meu pai por exemplo, este amor é simbolizado por saudades e boas recordações.

Agora se eu conversar com ele, pedir algo a ele, Deus me condenaria, pois a Palavra dele afirma que não há comunicaçao dos vivos com os mortos.

Com relação a Maria o meu amor a ela se traduz em admiraçao por ter sido uma mulher que obedeceu e serviu a Deus com grande humildade. Agora se
eu conversar com ela, pedir algo a ela, estaria em desobediência a Palavra do Deus.

Em Cristo,

José Roberto

----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


José,

A pessoa que concebeu Jesus é muito importante, Nossa mãezinha Maria, através dela que tivemos a graça de ter Jesus. Sim, eu amo a Jesus como meu salvador, mas tb amo a nossa senhora, minha mãezinha querida... e Deus nunca me condenaria por isso.

----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:02 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nanynha,

venho de uma família católica onde meu pai foi padre e abandou o sacerdócio para casar-se com minha mãe.

Cheguei a participar de grupo de oraçao, procissoes, rezei o terço, mas...........não há como contestar a Palavra de Deus.

Quando na própria Bíblia Católica li que havia apenas um meio para que eu chegasse a Deus e esse meio chama-se JESUS CRISTO, não tinha mais como argumentar para mim mesmo.

Vi que o que eu defendia era religiao e religiao não salva ninguém, muito pelo contrário, nos condena para a morte eterna- foi o que aconteceu com aqueles que defendia a religiao perante Jesus Cristo (os fariseus, sacerdotes, ....)

Portanto tive que tomar uma decisao:
1 - Ou continua a defender minha religiao (e seria condenado)

2 - ou aceitava JESUS CRISTO como UNICO E VERDADEIRO SALVADOR.

Escolhi a opçao 2.

Deus nos dá o livre arbítrio - a escolha é nossa.

Sei que não é esse e-mail que irá convence-la - somente o Espírito pode fazer isso - desde que você dê liberdade a Ele.

Deus te abençoe

José Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 6:25 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Eu não acho que seja idolatria no catolicismo não, acredito sim em Nossa Senhora, e no poder dela.
----- Original Message -----
From: renato vargens
To: Undisclosed-Recipient:;
Sent: Friday, October 16, 2009 4:10 PM
Subject: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Clique no link abaixo e leia:
http://renatovargens.blogspot.com/2009/10/as-romarias-e-idolatria-do-catolicismo.html


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1.4. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Enviado por: "Jose Lucena" contato@joselucena.net zelucena
Data: Sáb, 17 de Out de 2009 11:09 am

Olá Jose Roberto, eu sou evangélico ha mais de 40 anos e nunca entendi o porque de tanto apego aos escritos da bíblia e ainda a afirmação de que ela é a palavra de Deus infalível e incorruptível. Na verdade a biblia é um livro feito para os judeus, um livro machista, contraditório e cruel, levando os judeus a escravidão da lei. Por influencia dos fariseus convertidos ao cristianismo temos no novo testamento a inserção de textos judaicos. Ora a pregação de Jesus foi o amor incodicional. Temos que amar até nossos inimigos. Eu me pergunto, porque tanta agressão a crença alheia? Também fui catolico, estudei em seminario para ser padre e por conveniencia sou evangélico hoje. Não creio que Deus escolheu um povo para ele, discriminando os demais. Seria ilógico diante do seu grande amor por sua criação.

Fiquem todos na paz de Deus.

----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 9:51 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.



Nanynha,

tem sido benção para minha vida este diálogo com você, e compreendo seus sentimentos pois era o mesmo que sentia por Maria e pelos santos quando
participava da igreja Católica.

Eu acreditava na sua interseçao e por sua vez minha mãe me colocou o primeiro nome de José devido a S.José, esposo de Maria.

Quando algum "crente" me confrontava eu defendia a minha religião com unhas e dentes, mas não tinha argumentação baseadas na Palavra de Deus

Só que chegou um momento na minha vida que tive que tomar uma decisao: ou aceitava o que a Palavra de Deus afirmava ou ficava com as crenças da igreja Católica e continuaria a defender
religião, ou seja, seria um religioso e perderia minha salvaçao.

Lembro que fui com minha esposa conversar com um padre, teólogo, conhecedor profundo da doutrina católica e quando o questionei sobre isso e algumas coisas mais na Palavra ele citou o Catecismo. Ai lhe pergunte se o Catecismo vem antes da Palavra de Deus ou se os 2 tem os mesmo peso e ele respondeu liberando a mim e minha esposa para congregarmos na igreja evangélica, pois ali também encontraríamos a Deus - ou seja não respondeu.

Interceder é colocar-se no lugar de outro e pleitear a sua causa, como se fora sua própria. É estar entre Deus e os homens, a favor destes, tomando seu lugar e sentindo sua necessidade de tal maneira que luta em oração até a vitória na vida daquele por quem intercede.

Ou seja, posso pedir para um amigo interceder por mim em oração junto a Deus - através de Jesus Cristo - por um exame que vou fazer por exemplo. Agora se esse amigo faleceu, mesmo que ele tenha sido salvo, ele nao pode interceder mais por mim pois a Biblia afirma:

Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos NAO TEM ELES PARTE EM COUSA ALGUMA DO QUE SE FAZ DEBAIXO DO SOL - Ec 9.5,6

Se eu pedir para esse amigo, ou um santo, ou Maria, interceder por mim eu estou em desobediência a Palavra de Deus, pois ela afirma que os mortos nao podem fazer nada pelos vivos.

No Compêndio Vaticano II - pág 109 existe a afirmaçao:
"...a bem aventurada virgem Maria é invocada na Igreja sob os títulos de advogada, auxiliadora, adjutriz, medianeira, intercessora"

Agora o que a Palavra de Deus diz sobre a intercessão. Para ficar mais claro tirei os textos de uma bíblia católica que tenho - editora Ave Maria):


1) Quais e quantos são os mediadores há entre os homens e Deus

Porque há um só Deus e há um só mediador entre Deus e os homens: Jesus Cristo, homem 1 Tm 2.5
Ou seja, só posso pedir para Deus através do único mediador, intercessor, Jesus Cristo


2) O que Pedro - considerado o primeiro papa católico - falou?

E em nenhum outro há salvação, porque também debaixo do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos. At 4.12
Somente Jesus Cristo é o elo, a comunicaçao e o Nome a qual podemos ser salvos.

3) O que Jesus Cristo falou?
Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade, e a vida. Ninguém vem ao Pai senão por mim. João 14:6

Aqui o próprio filho de Maria disse que ninguém chega a Deus se não for por Ele, Jesus Cristo.

Maria foi uma grande mulher, nos deixou uma liçao de humildade e obediência e eu a admiro por isso. Ela é referencia para minhas filhas por exemplo,

mas não posso ou melhor nao devo pedir nada a ela, pois se eu fizer isso estarei colocando Maria a frente do Filho Jesus Cristo como mediador entre eu

e Deus e estarei pecando.

Em Cristo

José Roberto


----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 2:37 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


José,

Maria intercede por nós junto a Jesus. Claro que Jesus é o nosso salvador, mas ele tem grande amor e admiração pela sua mãe querida, assim como nós temos por nossas mães, e ele fica muito feliz em termos amor pela sua mãe. Maria apenas intercede por nós, confio muito no poderoso amparo dela.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:34 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nayinha,

realmente,não há mal em amar e há várias formas de amar.

No caso de uma pessoa que faleceu, como meu pai por exemplo, este amor é simbolizado por saudades e boas recordações.

Agora se eu conversar com ele, pedir algo a ele, Deus me condenaria, pois a Palavra dele afirma que não há comunicaçao dos vivos com os mortos.

Com relação a Maria o meu amor a ela se traduz em admiraçao por ter sido uma mulher que obedeceu e serviu a Deus com grande humildade. Agora se
eu conversar com ela, pedir algo a ela, estaria em desobediência a Palavra do Deus.

Em Cristo,

José Roberto

----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


José,

A pessoa que concebeu Jesus é muito importante, Nossa mãezinha Maria, através dela que tivemos a graça de ter Jesus. Sim, eu amo a Jesus como meu salvador, mas tb amo a nossa senhora, minha mãezinha querida... e Deus nunca me condenaria por isso.

----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:02 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nanynha,

venho de uma família católica onde meu pai foi padre e abandou o sacerdócio para casar-se com minha mãe.

Cheguei a participar de grupo de oraçao, procissoes, rezei o terço, mas...........não há como contestar a Palavra de Deus.

Quando na própria Bíblia Católica li que havia apenas um meio para que eu chegasse a Deus e esse meio chama-se JESUS CRISTO, não tinha mais como argumentar para mim mesmo.

Vi que o que eu defendia era religiao e religiao não salva ninguém, muito pelo contrário, nos condena para a morte eterna- foi o que aconteceu com aqueles que defendia a religiao perante Jesus Cristo (os fariseus, sacerdotes, ....)

Portanto tive que tomar uma decisao:
1 - Ou continua a defender minha religiao (e seria condenado)

2 - ou aceitava JESUS CRISTO como UNICO E VERDADEIRO SALVADOR.

Escolhi a opçao 2.

Deus nos dá o livre arbítrio - a escolha é nossa.

Sei que não é esse e-mail que irá convence-la - somente o Espírito pode fazer isso - desde que você dê liberdade a Ele.

Deus te abençoe

José Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 6:25 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Eu não acho que seja idolatria no catolicismo não, acredito sim em Nossa Senhora, e no poder dela.
----- Original Message -----
From: renato vargens
To: Undisclosed-Recipient:;
Sent: Friday, October 16, 2009 4:10 PM
Subject: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


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1.5. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Enviado por: "renato vargens" artigospastorais@gmail.com renatogvargens
Data: Sáb, 17 de Out de 2009 11:17 am

José Lucena,

Desculpe contradize-lo, mas a Bíblia é a Palavra INERRANTE de Deus e como tal seu conteúdo é indiscutivel. Infelizmente suas afirmações não estão acordo com os pressupostos teologicos. Creio na Bíblia e faço dela a minha única e exclusiva regra de fé. As Escrituras afimam que só existe um Caminho, e este é o Cristo de Deus.

Pr. Renato Vargens
www.renatovargens.com.br
www.igrejadaalianca.com.br
renato.vargens@gmail.com

"A antiga verdade que Calvino, Agostinho e o apóstolo Paulo pregaram
é a verdade que eu devo pregar hoje; do contrário deixaria de ser fiel
à minha consciência e ao meu Deus. Não posso remodelar a verdade;
desconheço tal coisa como lapidar uma doutrina bíblica. O evangelho
de John Knox é o meu evangelho. Aquilo que trovejou por toda a Escócia
precisa trovejar novamente por toda a Inglaterra."
C. H. Spurgeon

----- Original Message -----
From: Jose Lucena
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 11:05 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.



Olá Jose Roberto, eu sou evangélico ha mais de 40 anos e nunca entendi o porque de tanto apego aos escritos da bíblia e ainda a afirmação de que ela é a palavra de Deus infalível e incorruptível. Na verdade a biblia é um livro feito para os judeus, um livro machista, contraditório e cruel, levando os judeus a escravidão da lei. Por influencia dos fariseus convertidos ao cristianismo temos no novo testamento a inserção de textos judaicos. Ora a pregação de Jesus foi o amor incodicional. Temos que amar até nossos inimigos. Eu me pergunto, porque tanta agressão a crença alheia? Também fui catolico, estudei em seminario para ser padre e por conveniencia sou evangélico hoje. Não creio que Deus escolheu um povo para ele, discriminando os demais. Seria ilógico diante do seu grande amor por sua criação.

Fiquem todos na paz de Deus.

----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 9:51 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nanynha,

tem sido benção para minha vida este diálogo com você, e compreendo seus sentimentos pois era o mesmo que sentia por Maria e pelos santos quando
participava da igreja Católica.

Eu acreditava na sua interseçao e por sua vez minha mãe me colocou o primeiro nome de José devido a S.José, esposo de Maria.

Quando algum "crente" me confrontava eu defendia a minha religião com unhas e dentes, mas não tinha argumentação baseadas na Palavra de Deus

Só que chegou um momento na minha vida que tive que tomar uma decisao: ou aceitava o que a Palavra de Deus afirmava ou ficava com as crenças da igreja Católica e continuaria a defender
religião, ou seja, seria um religioso e perderia minha salvaçao.

Lembro que fui com minha esposa conversar com um padre, teólogo, conhecedor profundo da doutrina católica e quando o questionei sobre isso e algumas coisas mais na Palavra ele citou o Catecismo. Ai lhe pergunte se o Catecismo vem antes da Palavra de Deus ou se os 2 tem os mesmo peso e ele respondeu liberando a mim e minha esposa para congregarmos na igreja evangélica, pois ali também encontraríamos a Deus - ou seja não respondeu.

Interceder é colocar-se no lugar de outro e pleitear a sua causa, como se fora sua própria. É estar entre Deus e os homens, a favor destes, tomando seu lugar e sentindo sua necessidade de tal maneira que luta em oração até a vitória na vida daquele por quem intercede.

Ou seja, posso pedir para um amigo interceder por mim em oração junto a Deus - através de Jesus Cristo - por um exame que vou fazer por exemplo. Agora se esse amigo faleceu, mesmo que ele tenha sido salvo, ele nao pode interceder mais por mim pois a Biblia afirma:

Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos NAO TEM ELES PARTE EM COUSA ALGUMA DO QUE SE FAZ DEBAIXO DO SOL - Ec 9.5,6

Se eu pedir para esse amigo, ou um santo, ou Maria, interceder por mim eu estou em desobediência a Palavra de Deus, pois ela afirma que os mortos nao podem fazer nada pelos vivos.

No Compêndio Vaticano II - pág 109 existe a afirmaçao:
"...a bem aventurada virgem Maria é invocada na Igreja sob os títulos de advogada, auxiliadora, adjutriz, medianeira, intercessora"

Agora o que a Palavra de Deus diz sobre a intercessão. Para ficar mais claro tirei os textos de uma bíblia católica que tenho - editora Ave Maria):


1) Quais e quantos são os mediadores há entre os homens e Deus

Porque há um só Deus e há um só mediador entre Deus e os homens: Jesus Cristo, homem 1 Tm 2.5
Ou seja, só posso pedir para Deus através do único mediador, intercessor, Jesus Cristo


2) O que Pedro - considerado o primeiro papa católico - falou?

E em nenhum outro há salvação, porque também debaixo do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos. At 4.12
Somente Jesus Cristo é o elo, a comunicaçao e o Nome a qual podemos ser salvos.

3) O que Jesus Cristo falou?
Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade, e a vida. Ninguém vem ao Pai senão por mim. João 14:6

Aqui o próprio filho de Maria disse que ninguém chega a Deus se não for por Ele, Jesus Cristo.

Maria foi uma grande mulher, nos deixou uma liçao de humildade e obediência e eu a admiro por isso. Ela é referencia para minhas filhas por exemplo,

mas não posso ou melhor nao devo pedir nada a ela, pois se eu fizer isso estarei colocando Maria a frente do Filho Jesus Cristo como mediador entre eu

e Deus e estarei pecando.

Em Cristo

José Roberto


----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 2:37 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


José,

Maria intercede por nós junto a Jesus. Claro que Jesus é o nosso salvador, mas ele tem grande amor e admiração pela sua mãe querida, assim como nós temos por nossas mães, e ele fica muito feliz em termos amor pela sua mãe. Maria apenas intercede por nós, confio muito no poderoso amparo dela.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:34 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nayinha,

realmente,não há mal em amar e há várias formas de amar.

No caso de uma pessoa que faleceu, como meu pai por exemplo, este amor é simbolizado por saudades e boas recordações.

Agora se eu conversar com ele, pedir algo a ele, Deus me condenaria, pois a Palavra dele afirma que não há comunicaçao dos vivos com os mortos.

Com relação a Maria o meu amor a ela se traduz em admiraçao por ter sido uma mulher que obedeceu e serviu a Deus com grande humildade. Agora se
eu conversar com ela, pedir algo a ela, estaria em desobediência a Palavra do Deus.

Em Cristo,

José Roberto

----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


José,

A pessoa que concebeu Jesus é muito importante, Nossa mãezinha Maria, através dela que tivemos a graça de ter Jesus. Sim, eu amo a Jesus como meu salvador, mas tb amo a nossa senhora, minha mãezinha querida... e Deus nunca me condenaria por isso.

----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:02 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nanynha,

venho de uma família católica onde meu pai foi padre e abandou o sacerdócio para casar-se com minha mãe.

Cheguei a participar de grupo de oraçao, procissoes, rezei o terço, mas...........não há como contestar a Palavra de Deus.

Quando na própria Bíblia Católica li que havia apenas um meio para que eu chegasse a Deus e esse meio chama-se JESUS CRISTO, não tinha mais como argumentar para mim mesmo.

Vi que o que eu defendia era religiao e religiao não salva ninguém, muito pelo contrário, nos condena para a morte eterna- foi o que aconteceu com aqueles que defendia a religiao perante Jesus Cristo (os fariseus, sacerdotes, ....)

Portanto tive que tomar uma decisao:
1 - Ou continua a defender minha religiao (e seria condenado)

2 - ou aceitava JESUS CRISTO como UNICO E VERDADEIRO SALVADOR.

Escolhi a opçao 2.

Deus nos dá o livre arbítrio - a escolha é nossa.

Sei que não é esse e-mail que irá convence-la - somente o Espírito pode fazer isso - desde que você dê liberdade a Ele.

Deus te abençoe

José Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 6:25 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Eu não acho que seja idolatria no catolicismo não, acredito sim em Nossa Senhora, e no poder dela.
----- Original Message -----
From: renato vargens
To: Undisclosed-Recipient:;
Sent: Friday, October 16, 2009 4:10 PM
Subject: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Clique no link abaixo e leia:
http://renatovargens.blogspot.com/2009/10/as-romarias-e-idolatria-do-catolicismo.html


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1.6. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Enviado por: "nanynha" nanynha14@yahoo.com.br nanynha14
Data: Sáb, 17 de Out de 2009 11:46 am

Desculpe José, não estou em briga aqui, respeito cada religião desde que não seja com fins de maldade e nem agrs valores de outra pessoa.
----- Original Message -----
From: Jose Lucena
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 10:55 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.



Olá, sou outro Jose, não o que mandou a mensagem pra vc. Fique com a Paz de Deus.

Também acho que essa guerra contra os católicos não leva a nada.


----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 2:37 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


José,

Maria intercede por nós junto a Jesus. Claro que Jesus é o nosso salvador, mas ele tem grande amor e admiração pela sua mãe querida, assim como nós temos por nossas mães, e ele fica muito feliz em termos amor pela sua mãe. Maria apenas intercede por nós, confio muito no poderoso amparo dela.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:34 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nayinha,

realmente,não há mal em amar e há várias formas de amar.

No caso de uma pessoa que faleceu, como meu pai por exemplo, este amor é simbolizado por saudades e boas recordações.

Agora se eu conversar com ele, pedir algo a ele, Deus me condenaria, pois a Palavra dele afirma que não há comunicaçao dos vivos com os mortos.

Com relação a Maria o meu amor a ela se traduz em admiraçao por ter sido uma mulher que obedeceu e serviu a Deus com grande humildade. Agora se
eu conversar com ela, pedir algo a ela, estaria em desobediência a Palavra do Deus.

Em Cristo,

José Roberto

----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


José,

A pessoa que concebeu Jesus é muito importante, Nossa mãezinha Maria, através dela que tivemos a graça de ter Jesus. Sim, eu amo a Jesus como meu salvador, mas tb amo a nossa senhora, minha mãezinha querida... e Deus nunca me condenaria por isso.

----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:02 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nanynha,

venho de uma família católica onde meu pai foi padre e abandou o sacerdócio para casar-se com minha mãe.

Cheguei a participar de grupo de oraçao, procissoes, rezei o terço, mas...........não há como contestar a Palavra de Deus.

Quando na própria Bíblia Católica li que havia apenas um meio para que eu chegasse a Deus e esse meio chama-se JESUS CRISTO, não tinha mais como argumentar para mim mesmo.

Vi que o que eu defendia era religiao e religiao não salva ninguém, muito pelo contrário, nos condena para a morte eterna- foi o que aconteceu com aqueles que defendia a religiao perante Jesus Cristo (os fariseus, sacerdotes, ....)

Portanto tive que tomar uma decisao:
1 - Ou continua a defender minha religiao (e seria condenado)

2 - ou aceitava JESUS CRISTO como UNICO E VERDADEIRO SALVADOR.

Escolhi a opçao 2.

Deus nos dá o livre arbítrio - a escolha é nossa.

Sei que não é esse e-mail que irá convence-la - somente o Espírito pode fazer isso - desde que você dê liberdade a Ele.

Deus te abençoe

José Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 6:25 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Eu não acho que seja idolatria no catolicismo não, acredito sim em Nossa Senhora, e no poder dela.
----- Original Message -----
From: renato vargens
To: Undisclosed-Recipient:;
Sent: Friday, October 16, 2009 4:10 PM
Subject: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Clique no link abaixo e leia:
http://renatovargens.blogspot.com/2009/10/as-romarias-e-idolatria-do-catolicismo.html


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1.7. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Enviado por: "nanynha" nanynha14@yahoo.com.br nanynha14
Data: Sáb, 17 de Out de 2009 11:50 am

José,

Eu com minha pouca idade e experiência posso te falar, qual a coisa mais importante do mundo? acima de qualquer religião.. é a FÉ... porque DEUS é a fé que temos nele.... sim, eu respeito a minha igreja, minha doutrina, sim eu respeito Maria, e todos os santos.
A Fé é acima de tudo e de qualquer coisa.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 9:51 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.



Nanynha,

tem sido benção para minha vida este diálogo com você, e compreendo seus sentimentos pois era o mesmo que sentia por Maria e pelos santos quando
participava da igreja Católica.

Eu acreditava na sua interseçao e por sua vez minha mãe me colocou o primeiro nome de José devido a S.José, esposo de Maria.

Quando algum "crente" me confrontava eu defendia a minha religião com unhas e dentes, mas não tinha argumentação baseadas na Palavra de Deus

Só que chegou um momento na minha vida que tive que tomar uma decisao: ou aceitava o que a Palavra de Deus afirmava ou ficava com as crenças da igreja Católica e continuaria a defender
religião, ou seja, seria um religioso e perderia minha salvaçao.

Lembro que fui com minha esposa conversar com um padre, teólogo, conhecedor profundo da doutrina católica e quando o questionei sobre isso e algumas coisas mais na Palavra ele citou o Catecismo. Ai lhe pergunte se o Catecismo vem antes da Palavra de Deus ou se os 2 tem os mesmo peso e ele respondeu liberando a mim e minha esposa para congregarmos na igreja evangélica, pois ali também encontraríamos a Deus - ou seja não respondeu.

Interceder é colocar-se no lugar de outro e pleitear a sua causa, como se fora sua própria. É estar entre Deus e os homens, a favor destes, tomando seu lugar e sentindo sua necessidade de tal maneira que luta em oração até a vitória na vida daquele por quem intercede.

Ou seja, posso pedir para um amigo interceder por mim em oração junto a Deus - através de Jesus Cristo - por um exame que vou fazer por exemplo. Agora se esse amigo faleceu, mesmo que ele tenha sido salvo, ele nao pode interceder mais por mim pois a Biblia afirma:

Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos NAO TEM ELES PARTE EM COUSA ALGUMA DO QUE SE FAZ DEBAIXO DO SOL - Ec 9.5,6

Se eu pedir para esse amigo, ou um santo, ou Maria, interceder por mim eu estou em desobediência a Palavra de Deus, pois ela afirma que os mortos nao podem fazer nada pelos vivos.

No Compêndio Vaticano II - pág 109 existe a afirmaçao:
"...a bem aventurada virgem Maria é invocada na Igreja sob os títulos de advogada, auxiliadora, adjutriz, medianeira, intercessora"

Agora o que a Palavra de Deus diz sobre a intercessão. Para ficar mais claro tirei os textos de uma bíblia católica que tenho - editora Ave Maria):


1) Quais e quantos são os mediadores há entre os homens e Deus

Porque há um só Deus e há um só mediador entre Deus e os homens: Jesus Cristo, homem 1 Tm 2.5
Ou seja, só posso pedir para Deus através do único mediador, intercessor, Jesus Cristo


2) O que Pedro - considerado o primeiro papa católico - falou?

E em nenhum outro há salvação, porque também debaixo do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos. At 4.12
Somente Jesus Cristo é o elo, a comunicaçao e o Nome a qual podemos ser salvos.

3) O que Jesus Cristo falou?
Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade, e a vida. Ninguém vem ao Pai senão por mim. João 14:6

Aqui o próprio filho de Maria disse que ninguém chega a Deus se não for por Ele, Jesus Cristo.

Maria foi uma grande mulher, nos deixou uma liçao de humildade e obediência e eu a admiro por isso. Ela é referencia para minhas filhas por exemplo,

mas não posso ou melhor nao devo pedir nada a ela, pois se eu fizer isso estarei colocando Maria a frente do Filho Jesus Cristo como mediador entre eu

e Deus e estarei pecando.

Em Cristo

José Roberto


----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 2:37 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


José,

Maria intercede por nós junto a Jesus. Claro que Jesus é o nosso salvador, mas ele tem grande amor e admiração pela sua mãe querida, assim como nós temos por nossas mães, e ele fica muito feliz em termos amor pela sua mãe. Maria apenas intercede por nós, confio muito no poderoso amparo dela.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:34 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nayinha,

realmente,não há mal em amar e há várias formas de amar.

No caso de uma pessoa que faleceu, como meu pai por exemplo, este amor é simbolizado por saudades e boas recordações.

Agora se eu conversar com ele, pedir algo a ele, Deus me condenaria, pois a Palavra dele afirma que não há comunicaçao dos vivos com os mortos.

Com relação a Maria o meu amor a ela se traduz em admiraçao por ter sido uma mulher que obedeceu e serviu a Deus com grande humildade. Agora se
eu conversar com ela, pedir algo a ela, estaria em desobediência a Palavra do Deus.

Em Cristo,

José Roberto

----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


José,

A pessoa que concebeu Jesus é muito importante, Nossa mãezinha Maria, através dela que tivemos a graça de ter Jesus. Sim, eu amo a Jesus como meu salvador, mas tb amo a nossa senhora, minha mãezinha querida... e Deus nunca me condenaria por isso.

----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:02 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nanynha,

venho de uma família católica onde meu pai foi padre e abandou o sacerdócio para casar-se com minha mãe.

Cheguei a participar de grupo de oraçao, procissoes, rezei o terço, mas...........não há como contestar a Palavra de Deus.

Quando na própria Bíblia Católica li que havia apenas um meio para que eu chegasse a Deus e esse meio chama-se JESUS CRISTO, não tinha mais como argumentar para mim mesmo.

Vi que o que eu defendia era religiao e religiao não salva ninguém, muito pelo contrário, nos condena para a morte eterna- foi o que aconteceu com aqueles que defendia a religiao perante Jesus Cristo (os fariseus, sacerdotes, ....)

Portanto tive que tomar uma decisao:
1 - Ou continua a defender minha religiao (e seria condenado)

2 - ou aceitava JESUS CRISTO como UNICO E VERDADEIRO SALVADOR.

Escolhi a opçao 2.

Deus nos dá o livre arbítrio - a escolha é nossa.

Sei que não é esse e-mail que irá convence-la - somente o Espírito pode fazer isso - desde que você dê liberdade a Ele.

Deus te abençoe

José Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 6:25 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Eu não acho que seja idolatria no catolicismo não, acredito sim em Nossa Senhora, e no poder dela.
----- Original Message -----
From: renato vargens
To: Undisclosed-Recipient:;
Sent: Friday, October 16, 2009 4:10 PM
Subject: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Clique no link abaixo e leia:
http://renatovargens.blogspot.com/2009/10/as-romarias-e-idolatria-do-catolicismo.html


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1.8. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Enviado por: "renato vargens" artigospastorais@gmail.com renatogvargens
Data: Sáb, 17 de Out de 2009 11:50 am


Nanynha,

Vc não precisa se preocupar. Ninguém quer brigar. Sua opinião será respeitada neste grupo.

abraços,

Pr. Renato Vargens
www.renatovargens.com.br
www.igrejadaalianca.com.br
renato.vargens@gmail.com

"A antiga verdade que Calvino, Agostinho e o apóstolo Paulo pregaram
é a verdade que eu devo pregar hoje; do contrário deixaria de ser fiel
à minha consciência e ao meu Deus. Não posso remodelar a verdade;
desconheço tal coisa como lapidar uma doutrina bíblica. O evangelho
de John Knox é o meu evangelho. Aquilo que trovejou por toda a Escócia
precisa trovejar novamente por toda a Inglaterra."
C. H. Spurgeon

----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 11:42 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.



Desculpe José, não estou em briga aqui, respeito cada religião desde que não seja com fins de maldade e nem agrs valores de outra pessoa.
----- Original Message -----
From: Jose Lucena
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 10:55 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Olá, sou outro Jose, não o que mandou a mensagem pra vc. Fique com a Paz de Deus.

Também acho que essa guerra contra os católicos não leva a nada.


----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 2:37 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


José,

Maria intercede por nós junto a Jesus. Claro que Jesus é o nosso salvador, mas ele tem grande amor e admiração pela sua mãe querida, assim como nós temos por nossas mães, e ele fica muito feliz em termos amor pela sua mãe. Maria apenas intercede por nós, confio muito no poderoso amparo dela.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:34 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nayinha,

realmente,não há mal em amar e há várias formas de amar.

No caso de uma pessoa que faleceu, como meu pai por exemplo, este amor é simbolizado por saudades e boas recordações.

Agora se eu conversar com ele, pedir algo a ele, Deus me condenaria, pois a Palavra dele afirma que não há comunicaçao dos vivos com os mortos.

Com relação a Maria o meu amor a ela se traduz em admiraçao por ter sido uma mulher que obedeceu e serviu a Deus com grande humildade. Agora se
eu conversar com ela, pedir algo a ela, estaria em desobediência a Palavra do Deus.

Em Cristo,

José Roberto

----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


José,

A pessoa que concebeu Jesus é muito importante, Nossa mãezinha Maria, através dela que tivemos a graça de ter Jesus. Sim, eu amo a Jesus como meu salvador, mas tb amo a nossa senhora, minha mãezinha querida... e Deus nunca me condenaria por isso.

----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:02 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nanynha,

venho de uma família católica onde meu pai foi padre e abandou o sacerdócio para casar-se com minha mãe.

Cheguei a participar de grupo de oraçao, procissoes, rezei o terço, mas...........não há como contestar a Palavra de Deus.

Quando na própria Bíblia Católica li que havia apenas um meio para que eu chegasse a Deus e esse meio chama-se JESUS CRISTO, não tinha mais como argumentar para mim mesmo.

Vi que o que eu defendia era religiao e religiao não salva ninguém, muito pelo contrário, nos condena para a morte eterna- foi o que aconteceu com aqueles que defendia a religiao perante Jesus Cristo (os fariseus, sacerdotes, ....)

Portanto tive que tomar uma decisao:
1 - Ou continua a defender minha religiao (e seria condenado)

2 - ou aceitava JESUS CRISTO como UNICO E VERDADEIRO SALVADOR.

Escolhi a opçao 2.

Deus nos dá o livre arbítrio - a escolha é nossa.

Sei que não é esse e-mail que irá convence-la - somente o Espírito pode fazer isso - desde que você dê liberdade a Ele.

Deus te abençoe

José Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 6:25 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Eu não acho que seja idolatria no catolicismo não, acredito sim em Nossa Senhora, e no poder dela.
----- Original Message -----
From: renato vargens
To: Undisclosed-Recipient:;
Sent: Friday, October 16, 2009 4:10 PM
Subject: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Clique no link abaixo e leia:
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1.9. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Enviado por: "nanynha" nanynha14@yahoo.com.br nanynha14
Data: Sáb, 17 de Out de 2009 11:58 am

Fico feliz com isso Pastor, pois acho muito bonita a fé de vocês, conheço muitos evangélicos que são ótimas pessoas. Mas acho que não deveriam atacar tanto a igreja católica.
----- Original Message -----
From: renato vargens
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 11:49 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nanynha,

Vc não precisa se preocupar. Ninguém quer brigar. Sua opinião será respeitada neste grupo.

abraços,

Pr. Renato Vargens
www.renatovargens.com.br
www.igrejadaalianca.com.br
renato.vargens@gmail.com

"A antiga verdade que Calvino, Agostinho e o apóstolo Paulo pregaram
é a verdade que eu devo pregar hoje; do contrário deixaria de ser fiel
à minha consciência e ao meu Deus. Não posso remodelar a verdade;
desconheço tal coisa como lapidar uma doutrina bíblica. O evangelho
de John Knox é o meu evangelho. Aquilo que trovejou por toda a Escócia
precisa trovejar novamente por toda a Inglaterra."
C. H. Spurgeon

----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 11:42 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Desculpe José, não estou em briga aqui, respeito cada religião desde que não seja com fins de maldade e nem agrs valores de outra pessoa.
----- Original Message -----
From: Jose Lucena
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 10:55 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Olá, sou outro Jose, não o que mandou a mensagem pra vc. Fique com a Paz de Deus.

Também acho que essa guerra contra os católicos não leva a nada.


----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 2:37 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


José,

Maria intercede por nós junto a Jesus. Claro que Jesus é o nosso salvador, mas ele tem grande amor e admiração pela sua mãe querida, assim como nós temos por nossas mães, e ele fica muito feliz em termos amor pela sua mãe. Maria apenas intercede por nós, confio muito no poderoso amparo dela.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:34 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nayinha,

realmente,não há mal em amar e há várias formas de amar.

No caso de uma pessoa que faleceu, como meu pai por exemplo, este amor é simbolizado por saudades e boas recordações.

Agora se eu conversar com ele, pedir algo a ele, Deus me condenaria, pois a Palavra dele afirma que não há comunicaçao dos vivos com os mortos.

Com relação a Maria o meu amor a ela se traduz em admiraçao por ter sido uma mulher que obedeceu e serviu a Deus com grande humildade. Agora se
eu conversar com ela, pedir algo a ela, estaria em desobediência a Palavra do Deus.

Em Cristo,

José Roberto

----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


José,

A pessoa que concebeu Jesus é muito importante, Nossa mãezinha Maria, através dela que tivemos a graça de ter Jesus. Sim, eu amo a Jesus como meu salvador, mas tb amo a nossa senhora, minha mãezinha querida... e Deus nunca me condenaria por isso.

----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:02 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nanynha,

venho de uma família católica onde meu pai foi padre e abandou o sacerdócio para casar-se com minha mãe.

Cheguei a participar de grupo de oraçao, procissoes, rezei o terço, mas...........não há como contestar a Palavra de Deus.

Quando na própria Bíblia Católica li que havia apenas um meio para que eu chegasse a Deus e esse meio chama-se JESUS CRISTO, não tinha mais como argumentar para mim mesmo.

Vi que o que eu defendia era religiao e religiao não salva ninguém, muito pelo contrário, nos condena para a morte eterna- foi o que aconteceu com aqueles que defendia a religiao perante Jesus Cristo (os fariseus, sacerdotes, ....)

Portanto tive que tomar uma decisao:
1 - Ou continua a defender minha religiao (e seria condenado)

2 - ou aceitava JESUS CRISTO como UNICO E VERDADEIRO SALVADOR.

Escolhi a opçao 2.

Deus nos dá o livre arbítrio - a escolha é nossa.

Sei que não é esse e-mail que irá convence-la - somente o Espírito pode fazer isso - desde que você dê liberdade a Ele.

Deus te abençoe

José Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 6:25 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Eu não acho que seja idolatria no catolicismo não, acredito sim em Nossa Senhora, e no poder dela.
----- Original Message -----
From: renato vargens
To: Undisclosed-Recipient:;
Sent: Friday, October 16, 2009 4:10 PM
Subject: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Clique no link abaixo e leia:
http://renatovargens.blogspot.com/2009/10/as-romarias-e-idolatria-do-catolicismo.html


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Pr. Renato Vargens
www.renatovargens.com.br

Mensagens neste tópico (17)
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1.10. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Enviado por: "renato vargens" artigospastorais@gmail.com renatogvargens
Data: Sáb, 17 de Out de 2009 12:06 pm

Prezada Nanynha,

Fico feliz pela sua participação no grupo.

Não se trata de atacar o catolicismo, mas sim, defender as Escrituras Sagradas que estão acima de qualquer religião. Como falei anteriormente, a Bíblia é a PALAVRA DE DEUS, e é nela que devemos fundamentar nossa fé. Tudo aquilo que estiver fora dela deve ser rejeitado.

Um grande abraço,

Pr. Renato Vargens
www.renatovargens.com.br
www.igrejadaalianca.com.br
renato.vargens@gmail.com

"A antiga verdade que Calvino, Agostinho e o apóstolo Paulo pregaram
é a verdade que eu devo pregar hoje; do contrário deixaria de ser fiel
à minha consciência e ao meu Deus. Não posso remodelar a verdade;
desconheço tal coisa como lapidar uma doutrina bíblica. O evangelho
de John Knox é o meu evangelho. Aquilo que trovejou por toda a Escócia
precisa trovejar novamente por toda a Inglaterra."
C. H. Spurgeon

----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 11:54 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.



Fico feliz com isso Pastor, pois acho muito bonita a fé de vocês, conheço muitos evangélicos que são ótimas pessoas. Mas acho que não deveriam atacar tanto a igreja católica.
----- Original Message -----
From: renato vargens
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 11:49 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.



Nanynha,

Vc não precisa se preocupar. Ninguém quer brigar. Sua opinião será respeitada neste grupo.

abraços,

Pr. Renato Vargens
www.renatovargens.com.br
www.igrejadaalianca.com.br
renato.vargens@gmail.com

"A antiga verdade que Calvino, Agostinho e o apóstolo Paulo pregaram
é a verdade que eu devo pregar hoje; do contrário deixaria de ser fiel
à minha consciência e ao meu Deus. Não posso remodelar a verdade;
desconheço tal coisa como lapidar uma doutrina bíblica. O evangelho
de John Knox é o meu evangelho. Aquilo que trovejou por toda a Escócia
precisa trovejar novamente por toda a Inglaterra."
C. H. Spurgeon

----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 11:42 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Desculpe José, não estou em briga aqui, respeito cada religião desde que não seja com fins de maldade e nem agrs valores de outra pessoa.
----- Original Message -----
From: Jose Lucena
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 10:55 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Olá, sou outro Jose, não o que mandou a mensagem pra vc. Fique com a Paz de Deus.

Também acho que essa guerra contra os católicos não leva a nada.


----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 2:37 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


José,

Maria intercede por nós junto a Jesus. Claro que Jesus é o nosso salvador, mas ele tem grande amor e admiração pela sua mãe querida, assim como nós temos por nossas mães, e ele fica muito feliz em termos amor pela sua mãe. Maria apenas intercede por nós, confio muito no poderoso amparo dela.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:34 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nayinha,

realmente,não há mal em amar e há várias formas de amar.

No caso de uma pessoa que faleceu, como meu pai por exemplo, este amor é simbolizado por saudades e boas recordações.

Agora se eu conversar com ele, pedir algo a ele, Deus me condenaria, pois a Palavra dele afirma que não há comunicaçao dos vivos com os mortos.

Com relação a Maria o meu amor a ela se traduz em admiraçao por ter sido uma mulher que obedeceu e serviu a Deus com grande humildade. Agora se
eu conversar com ela, pedir algo a ela, estaria em desobediência a Palavra do Deus.

Em Cristo,

José Roberto

----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


José,

A pessoa que concebeu Jesus é muito importante, Nossa mãezinha Maria, através dela que tivemos a graça de ter Jesus. Sim, eu amo a Jesus como meu salvador, mas tb amo a nossa senhora, minha mãezinha querida... e Deus nunca me condenaria por isso.

----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:02 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nanynha,

venho de uma família católica onde meu pai foi padre e abandou o sacerdócio para casar-se com minha mãe.

Cheguei a participar de grupo de oraçao, procissoes, rezei o terço, mas...........não há como contestar a Palavra de Deus.

Quando na própria Bíblia Católica li que havia apenas um meio para que eu chegasse a Deus e esse meio chama-se JESUS CRISTO, não tinha mais como argumentar para mim mesmo.

Vi que o que eu defendia era religiao e religiao não salva ninguém, muito pelo contrário, nos condena para a morte eterna- foi o que aconteceu com aqueles que defendia a religiao perante Jesus Cristo (os fariseus, sacerdotes, ....)

Portanto tive que tomar uma decisao:
1 - Ou continua a defender minha religiao (e seria condenado)

2 - ou aceitava JESUS CRISTO como UNICO E VERDADEIRO SALVADOR.

Escolhi a opçao 2.

Deus nos dá o livre arbítrio - a escolha é nossa.

Sei que não é esse e-mail que irá convence-la - somente o Espírito pode fazer isso - desde que você dê liberdade a Ele.

Deus te abençoe

José Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 6:25 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Eu não acho que seja idolatria no catolicismo não, acredito sim em Nossa Senhora, e no poder dela.
----- Original Message -----
From: renato vargens
To: Undisclosed-Recipient:;
Sent: Friday, October 16, 2009 4:10 PM
Subject: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Clique no link abaixo e leia:
http://renatovargens.blogspot.com/2009/10/as-romarias-e-idolatria-do-catolicismo.html


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Pr. Renato Vargens
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Mensagens neste tópico (17)
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1.11. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Enviado por: "Xisto & Dalila" xistonet@brturbo.com.br
Data: Sáb, 17 de Out de 2009 2:48 pm

É interessante notar que Lutero, Zvinglio e Calvino, autores da ReformaProtestante no século XVI , deixaram belas expressões de estima e louvor a Maria SS.

Martinho Lutero ( 1483-1546)


Lutero foi formado na tradição católica, que lhe ensinou a veneração a Maria, veneração que ele guardou até o fim da vida. Eis alguns de seus depoimentos: Em seu comentário sobre o Magnificat ( Lc 1,46-55), escreve: "Ó bem-aventurada Mãe, Virgem digníssima, recorda-te de nós e obtém que também em nós o Senhor faça essas grandes coisas!"

Ao referir-se a Mt 1,25, observa: "Destas palavras não se pode concluir que, após o parto, Maria tenha tido consórcio conjugal. Não se deve crer nem dizer isto" (Obras de Lutero, edição Weimar, tomo 11, pg. 323).

Por isto Lutero se insurgia contra aqueles que lhe atribuíam a doutrina de que "Maria, a Mãe de Deus, não tenha sido virgem antes e depois do parto, mas tenha gerado Cristo e outros filhos com contato com José" (Weimar, tomo 11, pg. 314). Os irmãos de Jesus, mencionados no Evangelho, são parentes do Senhor Weimar, tomo 46, pg. 723); Tischreden 5, nº 5839). O reformador prometia 100 moedas de ouro a quem lhe provasse que a palavra 'almah em Is 7,14 não significa virgem ( Weimar,tomo 53, pg. 640 ).

A respeito das virtudes de Maria, dizia: "A bem-aventurada Virgem via Deus em tudo; não se apegava a criatura alguma; tudo, Ela o referia a Deus... Por isto é puríssima adoradora de Deus, Ela que exaltou Deus acima de todas as coisas" ( Weimar, tomo 1, pg.60s ).

No fim de sua vida, aos 17/01/1546, Lutero exclamou um sermão muito agitado: "Não se deve adorar somente o Cristo? Mas não se deve honrar também a Santa Mãe de Deus? Esta é a mulher que esmagou a cabeça da serpente. Ouve-nos, pois o Filho te honra; Ele nada te nega. Bernardo foi longe demais ao comentar o Evangelho... Só a respeito de Cristo está dito: 'Ouvi-o' e: 'Eis o Cordeiro de Deus'... Isto não foi dito a propósito de Maria, nem dos anjos, nem de Gabriel" ( Weimar, tomo 51, pg. 128s).

Vê-se que até os últimos dias Lutero guardou certa devoção à Mãe de Deus... Que ele invocou no seu comentário ao Magnificat: "A mesma amantíssima Mãe de Deus queira obter a graça para mim, a fim de que possa expor o seu cântico com proveito e profundidade" (Weimar, tomo 7, pg. 545 ).

No tocante às imagens, Lutero excluía a adoração e a idolatria, mas não as proibia; afirmava que as proibições feitas no Antigo Testamento não afetavam os cristãos ( Weimar 7.10, p. 440-445; tomos 28, pp.677s). Censurava os iconoclastas como fanáticos e sectários furiosos ( Weimar, tomos 18, pp. 70.80-82).
Considerava as imagens como a Bíblia dos pobres e tinha-as como muito adequadas tanto à natureza humana psicossomática quanto ao modo como Deus costuma tratar os homens.

Até o fim da vida, Lutero pregou em festas de Nossa Senhora: a da Purificação (2 de fevereiro) e a da Anunciação ( 25 de março) sempre lhe foram caras, ao passo que as da Assunção e da Natividade de Maria somente até certa fase de sua evolução religiosa.

João Calvino ( 1509-1564)


Calvino em Genebra (Suíça) foi muito mais radical do que Lutero na Alemanha. Imprimiu notas pessoais à Reforma, entre as quais as do presbiterianismo.

Em relação a Maria, professa a Maternidade virginal: "Professo que da genealogia de Cristo não se pode deduzir que Ele foi Filho de Davi a não ser através da Virgem" (Calvini Ópera 2,351).

A respeito de Mt 1,25 escreve: "Jesus é dito primogênito unicamente para que saibamos que Ele nasceu da Virgem" ( CO 45,645).

A propósito Is 7,14: "O profeta teria feito coisa muito fria e insípida se, depois de anunciar algo de novo e insólito entre os judeus, acrescentasse: 'Uma jovem conceberá'. É assaz claro, portanto, que ele fala da Virgem, que havia de conceber não conforme as leis ordinárias da natureza, mas por graça do Espírito Santo" ( CO 36,156s).

Calvino exalta as virtudes de Maria quando escreve: "Quando a Virgem disse: 'Eis a Serva do Senhor', ela se ofereceu e entregou totalmente a Deus, para que se servisse dela conforme os direitos de Deus. 'Faça-se em mim': entendo estas palavras como expressão de que Maria estava persuadida do poder de Deus e voluntariamente se dispunha a atender ao seu chamado; acreditou na promessa o Senhor, cuja realização Ela não somente esperava, mas também pedia ardorosamente" ( CO 45,30).

Ao comentar a frase: "Bem-aventurada me dirão todas as gerações", julga que Maria assim "proclamava uma tão grande dádiva de Deus que não era lícito silenciá-la... Reconhecemos que este dom foi altamente honroso para Maria De boa vontade seguimo-la como mestra e obedecemos aos ensinamentos e preceitos da Virgem" ( CO 45,38).


Ulrico Zvinglio ( 1484-1531)

Zvinglio em Zürich (Suíça) iniciou uma reforma, que foi posteriormente absorvida pelo Calvinismo. Escreveu: "Creio firmemente que, segundo o Evangelho, Maria, como Virgem pura, gerou o Filho de Deus e no parto e após o parto permaneceu para sempre Virgem pura e íntegra. Também acredito firmemente que ela foi por Deus exaltada acima de todas as criaturas Bem-aventuradas (homens e anjos) na eterna bem-aventurança" (Zwinglii Opera 1,424).

Os "irmãos do Senhor" eram, para Zvinglio, "os amigos do Senhor" ( ZO 1,401}.

Declarou: "Estimo grandemente a Mãe de Deus, a Virgem Maria perpetuamente casta e imaculada" ( ZO 2,189).

Amman, discípulo e contemporâneo de Zvinglio, declarou: " Maria foi preservada de toda mancha e culpa: do pecado original, do pecado mortal e do pecado atual".

Heinrich Bullinger, sucessor de Zvinglio, testemunhou: "Cremos que o corpo puríssimo da Virgem Maria, Mãe de Deus é templo do Espírito Santo... foi levado pelos anjos ao céu".

Em conclusão, Zvinglio: "Quanto mais crescem a honra e o amor de Cristo entre os homens, tanto mais crescem também a estima e a honra de Maria, que gerou para nós um tão grande e propício Senhor e Redentor" (ZO 1,427s).

Como se vê, os mestres da Reforma foram muito mais fiéis a Maria do que os seus discípulos, "reformadores da Reforma do século XVI". Todavia no protestantismo contemporâneo nota-se uma volta às origens, da qual vai aqui transcrito um espécimen, tirado de um Catecismo luterano: "Maria faz parte do Evangelho... É apresentada como aquela que ouviu de maneira exemplar a palavra de Deus, como a serva do Senhor que diz Sim à palavra de Deus, como a cheia de graça que por si mesma nada é, mas que é tudo por bondade de Deus. É, com efeito, o modelo original dos homens que se abrem a Deus e se deixam enriquecer por Ele, o modelo original da comunidade dos fiéis, da Igreja... 'Concebido por obra do Espírito Santo, nascido da Virgem Maria': é uma verdade que confessamos de Jesus; conseqüentemente, confessamos também que Maria é a Mãe de Nosso Senhor" (Evangelischer Erwachsenenkatechismus, sob a direção de W. Jehtsh, Gütersloh).

É de esperar que o movimento de volta às fontes tem a sua feliz continuidade no protestantismo.


----- Original Message -----
From: Jose Lucena
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 10:55 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.



Olá, sou outro Jose, não o que mandou a mensagem pra vc. Fique com a Paz de Deus.

Também acho que essa guerra contra os católicos não leva a nada.


----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 2:37 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


José,

Maria intercede por nós junto a Jesus. Claro que Jesus é o nosso salvador, mas ele tem grande amor e admiração pela sua mãe querida, assim como nós temos por nossas mães, e ele fica muito feliz em termos amor pela sua mãe. Maria apenas intercede por nós, confio muito no poderoso amparo dela.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:34 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nayinha,

realmente,não há mal em amar e há várias formas de amar.

No caso de uma pessoa que faleceu, como meu pai por exemplo, este amor é simbolizado por saudades e boas recordações.

Agora se eu conversar com ele, pedir algo a ele, Deus me condenaria, pois a Palavra dele afirma que não há comunicaçao dos vivos com os mortos.

Com relação a Maria o meu amor a ela se traduz em admiraçao por ter sido uma mulher que obedeceu e serviu a Deus com grande humildade. Agora se
eu conversar com ela, pedir algo a ela, estaria em desobediência a Palavra do Deus.

Em Cristo,

José Roberto

----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


José,

A pessoa que concebeu Jesus é muito importante, Nossa mãezinha Maria, através dela que tivemos a graça de ter Jesus. Sim, eu amo a Jesus como meu salvador, mas tb amo a nossa senhora, minha mãezinha querida... e Deus nunca me condenaria por isso.

----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:02 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nanynha,

venho de uma família católica onde meu pai foi padre e abandou o sacerdócio para casar-se com minha mãe.

Cheguei a participar de grupo de oraçao, procissoes, rezei o terço, mas...........não há como contestar a Palavra de Deus.

Quando na própria Bíblia Católica li que havia apenas um meio para que eu chegasse a Deus e esse meio chama-se JESUS CRISTO, não tinha mais como argumentar para mim mesmo.

Vi que o que eu defendia era religiao e religiao não salva ninguém, muito pelo contrário, nos condena para a morte eterna- foi o que aconteceu com aqueles que defendia a religiao perante Jesus Cristo (os fariseus, sacerdotes, ....)

Portanto tive que tomar uma decisao:
1 - Ou continua a defender minha religiao (e seria condenado)

2 - ou aceitava JESUS CRISTO como UNICO E VERDADEIRO SALVADOR.

Escolhi a opçao 2.

Deus nos dá o livre arbítrio - a escolha é nossa.

Sei que não é esse e-mail que irá convence-la - somente o Espírito pode fazer isso - desde que você dê liberdade a Ele.

Deus te abençoe

José Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 6:25 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Eu não acho que seja idolatria no catolicismo não, acredito sim em Nossa Senhora, e no poder dela.
----- Original Message -----
From: renato vargens
To: Undisclosed-Recipient:;
Sent: Friday, October 16, 2009 4:10 PM
Subject: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Clique no link abaixo e leia:
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Pr. Renato Vargens
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Mensagens neste tópico (17)
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1.12. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Enviado por: "Jose Lucena" contato@joselucena.net zelucena
Data: Sáb, 17 de Out de 2009 3:23 pm

Pastor Renato, não quero polemizar quando expresso minha opinião, que assim como o senhor eu também tenho minhas convicções. Não discuto a preferencia de crença de ninguem, até porque o livre arbítrio foi dado pelo proprio Deus.

Mas, para mim é muito dificil acreditar que um Deus tão grande, que fez o universo e tudo que nele há com tanta perfeição, tenha escolhido o povo judeu para ser seu povo com exclusividade e depois por esse povo tenha cometido tantas arbitrariedades.

Quando o Senhor fala de presupostos teológicos fico preocupado com as guerras santas que ainda virão em nome de Deus.

Contudo, acredito que a influencia do judaismo no meio cristão fez muito mal e ainda vai fazer muitos estragos.

Tão simples que foi a mensagem de Jesus, sem regras. Só muito amor, amor incodicional.

Mas, aquele que quer ser escravo da lei, que seja. Esse não precisa do amor de Deus que é Jesus. Agora, viva pela lei judaica por inteiro, guardando o sabado, pagando dizimos, e tantas outras.

Fique na paz de Deus.

----- Original Message -----
From: renato vargens
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 11:13 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.



José Lucena,

Desculpe contradize-lo, mas a Bíblia é a Palavra INERRANTE de Deus e como tal seu conteúdo é indiscutivel. Infelizmente suas afirmações não estão acordo com os pressupostos teologicos. Creio na Bíblia e faço dela a minha única e exclusiva regra de fé. As Escrituras afimam que só existe um Caminho, e este é o Cristo de Deus.

Pr. Renato Vargens
www.renatovargens.com.br
www.igrejadaalianca.com.br
renato.vargens@gmail.com

"A antiga verdade que Calvino, Agostinho e o apóstolo Paulo pregaram
é a verdade que eu devo pregar hoje; do contrário deixaria de ser fiel
à minha consciência e ao meu Deus. Não posso remodelar a verdade;
desconheço tal coisa como lapidar uma doutrina bíblica. O evangelho
de John Knox é o meu evangelho. Aquilo que trovejou por toda a Escócia
precisa trovejar novamente por toda a Inglaterra."
C. H. Spurgeon

----- Original Message -----
From: Jose Lucena
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 11:05 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Olá Jose Roberto, eu sou evangélico ha mais de 40 anos e nunca entendi o porque de tanto apego aos escritos da bíblia e ainda a afirmação de que ela é a palavra de Deus infalível e incorruptível. Na verdade a biblia é um livro feito para os judeus, um livro machista, contraditório e cruel, levando os judeus a escravidão da lei. Por influencia dos fariseus convertidos ao cristianismo temos no novo testamento a inserção de textos judaicos. Ora a pregação de Jesus foi o amor incodicional. Temos que amar até nossos inimigos. Eu me pergunto, porque tanta agressão a crença alheia? Também fui catolico, estudei em seminario para ser padre e por conveniencia sou evangélico hoje. Não creio que Deus escolheu um povo para ele, discriminando os demais. Seria ilógico diante do seu grande amor por sua criação.

Fiquem todos na paz de Deus.

----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 9:51 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nanynha,

tem sido benção para minha vida este diálogo com você, e compreendo seus sentimentos pois era o mesmo que sentia por Maria e pelos santos quando
participava da igreja Católica.

Eu acreditava na sua interseçao e por sua vez minha mãe me colocou o primeiro nome de José devido a S.José, esposo de Maria.

Quando algum "crente" me confrontava eu defendia a minha religião com unhas e dentes, mas não tinha argumentação baseadas na Palavra de Deus

Só que chegou um momento na minha vida que tive que tomar uma decisao: ou aceitava o que a Palavra de Deus afirmava ou ficava com as crenças da igreja Católica e continuaria a defender
religião, ou seja, seria um religioso e perderia minha salvaçao.

Lembro que fui com minha esposa conversar com um padre, teólogo, conhecedor profundo da doutrina católica e quando o questionei sobre isso e algumas coisas mais na Palavra ele citou o Catecismo. Ai lhe pergunte se o Catecismo vem antes da Palavra de Deus ou se os 2 tem os mesmo peso e ele respondeu liberando a mim e minha esposa para congregarmos na igreja evangélica, pois ali também encontraríamos a Deus - ou seja não respondeu.

Interceder é colocar-se no lugar de outro e pleitear a sua causa, como se fora sua própria. É estar entre Deus e os homens, a favor destes, tomando seu lugar e sentindo sua necessidade de tal maneira que luta em oração até a vitória na vida daquele por quem intercede.

Ou seja, posso pedir para um amigo interceder por mim em oração junto a Deus - através de Jesus Cristo - por um exame que vou fazer por exemplo. Agora se esse amigo faleceu, mesmo que ele tenha sido salvo, ele nao pode interceder mais por mim pois a Biblia afirma:

Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos NAO TEM ELES PARTE EM COUSA ALGUMA DO QUE SE FAZ DEBAIXO DO SOL - Ec 9.5,6

Se eu pedir para esse amigo, ou um santo, ou Maria, interceder por mim eu estou em desobediência a Palavra de Deus, pois ela afirma que os mortos nao podem fazer nada pelos vivos.

No Compêndio Vaticano II - pág 109 existe a afirmaçao:
"...a bem aventurada virgem Maria é invocada na Igreja sob os títulos de advogada, auxiliadora, adjutriz, medianeira, intercessora"

Agora o que a Palavra de Deus diz sobre a intercessão. Para ficar mais claro tirei os textos de uma bíblia católica que tenho - editora Ave Maria):


1) Quais e quantos são os mediadores há entre os homens e Deus

Porque há um só Deus e há um só mediador entre Deus e os homens: Jesus Cristo, homem 1 Tm 2.5
Ou seja, só posso pedir para Deus através do único mediador, intercessor, Jesus Cristo


2) O que Pedro - considerado o primeiro papa católico - falou?

E em nenhum outro há salvação, porque também debaixo do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos. At 4.12
Somente Jesus Cristo é o elo, a comunicaçao e o Nome a qual podemos ser salvos.

3) O que Jesus Cristo falou?
Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade, e a vida. Ninguém vem ao Pai senão por mim. João 14:6

Aqui o próprio filho de Maria disse que ninguém chega a Deus se não for por Ele, Jesus Cristo.

Maria foi uma grande mulher, nos deixou uma liçao de humildade e obediência e eu a admiro por isso. Ela é referencia para minhas filhas por exemplo,

mas não posso ou melhor nao devo pedir nada a ela, pois se eu fizer isso estarei colocando Maria a frente do Filho Jesus Cristo como mediador entre eu

e Deus e estarei pecando.

Em Cristo

José Roberto


----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 2:37 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


José,

Maria intercede por nós junto a Jesus. Claro que Jesus é o nosso salvador, mas ele tem grande amor e admiração pela sua mãe querida, assim como nós temos por nossas mães, e ele fica muito feliz em termos amor pela sua mãe. Maria apenas intercede por nós, confio muito no poderoso amparo dela.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:34 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nayinha,

realmente,não há mal em amar e há várias formas de amar.

No caso de uma pessoa que faleceu, como meu pai por exemplo, este amor é simbolizado por saudades e boas recordações.

Agora se eu conversar com ele, pedir algo a ele, Deus me condenaria, pois a Palavra dele afirma que não há comunicaçao dos vivos com os mortos.

Com relação a Maria o meu amor a ela se traduz em admiraçao por ter sido uma mulher que obedeceu e serviu a Deus com grande humildade. Agora se
eu conversar com ela, pedir algo a ela, estaria em desobediência a Palavra do Deus.

Em Cristo,

José Roberto

----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


José,

A pessoa que concebeu Jesus é muito importante, Nossa mãezinha Maria, através dela que tivemos a graça de ter Jesus. Sim, eu amo a Jesus como meu salvador, mas tb amo a nossa senhora, minha mãezinha querida... e Deus nunca me condenaria por isso.

----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:02 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Nanynha,

venho de uma família católica onde meu pai foi padre e abandou o sacerdócio para casar-se com minha mãe.

Cheguei a participar de grupo de oraçao, procissoes, rezei o terço, mas...........não há como contestar a Palavra de Deus.

Quando na própria Bíblia Católica li que havia apenas um meio para que eu chegasse a Deus e esse meio chama-se JESUS CRISTO, não tinha mais como argumentar para mim mesmo.

Vi que o que eu defendia era religiao e religiao não salva ninguém, muito pelo contrário, nos condena para a morte eterna- foi o que aconteceu com aqueles que defendia a religiao perante Jesus Cristo (os fariseus, sacerdotes, ....)

Portanto tive que tomar uma decisao:
1 - Ou continua a defender minha religiao (e seria condenado)

2 - ou aceitava JESUS CRISTO como UNICO E VERDADEIRO SALVADOR.

Escolhi a opçao 2.

Deus nos dá o livre arbítrio - a escolha é nossa.

Sei que não é esse e-mail que irá convence-la - somente o Espírito pode fazer isso - desde que você dê liberdade a Ele.

Deus te abençoe

José Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 6:25 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Eu não acho que seja idolatria no catolicismo não, acredito sim em Nossa Senhora, e no poder dela.
----- Original Message -----
From: renato vargens
To: Undisclosed-Recipient:;
Sent: Friday, October 16, 2009 4:10 PM
Subject: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.


Clique no link abaixo e leia:
http://renatovargens.blogspot.com/2009/10/as-romarias-e-idolatria-do-catolicismo.html


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Pr. Renato Vargens
www.renatovargens.com.br

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2. Os falsos atributos de Maria.
Enviado por: "renato vargens" artigospastorais@gmail.com renatogvargens
Data: Sáb, 17 de Out de 2009 10:17 am

Os falsos atributos de Maria.

Clique no link abaixo e leia:
http://renatovargens.blogspot.com/2009/10/falsos-atributos-sobre-maria.html


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Pr. Renato Vargens
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3. 99 Maneiras de Amar Sua Mulher
Enviado por: "Vanildo Oliveira Da Silva" bandajovemrio@yahoo.com.br bandajovemrio
Data: Sáb, 17 de Out de 2009 2:48 pm


 


99 Maneiras de Amar Sua Mulher
 
1. Comunique-se com ela; jamais a deixe de fora.

2. Considere-a importante.

3. Faça tudo o que puder para compreender os sentimentos dela.

4. Interesse-se pelos amigos dela.

5. Peça sempre a opinião dela..

6. Dê valor ao que ela diz.

7. Não deixe de demonstrar sua aprovação e afeto por ela.

8. Seja amável e terno com ela.

9. Aprenda a responder aberta e verbalmente quando ela quer
comunicar-se.

10. Conforte-a quando estiver deprimida. Por exemplo, coloque os braços em volta dela e segure-a por alguns momentos, sem advertências ou censuras.

11. Interesse-se pelo que ela acha importante na vida.

12. Corrija-a com amabilidade e ternura.

13. Permita que ela o ensine sem levantar suas defesas.

14. Separe tempo especial para passar com ela e seus filhos.

15. Seja digno de confiança.

16. Elogie sua mulher com freqüência.

17. Seja criativo ao expressar seu amor, quer em palavras ou atos.

18. Aceite-a como é; descubra que ela é única e especial.

19. Admita seus erros: não tema ser humilde.

20. Lidere sua família em relação espiritual com Deus.

21. Permita que sua esposa falhe; discuta o que houve de errado depois de tê-la consolado.

22. Tomem tempo para sentarem-se e conversar calmamente.

23. Faça passeios românticos.

24. Escreva-lhe ocasionalmente uma carta, dizendo-lhe o quanto a ama.

25. Surpreenda-a com um cartão ou flores.

26. Expresse quanto a aprecia.

27. Diga-lhe como se orgulha dela.

28. Dê-lhe conselhos de maneira amorosa quando vier pedi-los a você.

29. Defenda-a perante outros.

30. Prefira-a a outros.

31. Não permita que exerça atividades que superem sua capacidade
emocional ou física.

32. Tome tempo para notar o que ela fez por você e para a família.

33. Compartilhe com ela seus pensamentos e sentimentos.

34. Converse com ela sobre seu trabalho se estiver interessada.

35. Tome tempo para ver como ela passa o dia, no trabalho ou em casa.

36. Aprenda a gostar do que ela gosta.

37.. Cuide dos filhos antes do jantar sempre que necessário.

38. Ajude-a nos serviços domésticos.

39. Compreenda as limitações físicas dela se tiverem vários filhos.

40. Discipline seus filho com amor e não com ira.

41. Ajude-a a alcançar seus objetivos - nos passatempos ou educação formal.

42. Trate-a como se Deus tivesse gravado em sua testa: "Manuseie com cuidado".

43. Livre-se dos hábitos que a aborrecem.

44. Seja amável e solícito com os parentes dela.

45. Não compare os parentes dela com os seus de maneira negativa.

46. Agradeça-lhe as coisas que tiver feito sem esperar nada em troca.

47. Não espere que uma banda toque quando você ajudar na limpeza da casa.

48. Veja se ela compreendeu tudo que você está planejando fazer.

49. Faça pequenas coisas para ela - um beijo inesperado, café na cama.

50. Trate-a como alguém de seu mesmo nível intelectual.

51. Descubra se quer ser tratada como fisicamente mais frágil.

52. Descubra do que tem medo na vida.

53. Veja o que pode fazer para eliminar seus temores.

54. Descubra o que a torna insegura.

55. Planeje o seu futuro juntos.

56. Não brigue por causa de palavras, mas tente descobrir os
sentimentos ocultos.

57. Pratique cortesias comuns como segurar a porta para ela, despejar o café.

58. Verifique se ela não se sente confortável quanto à maneira como o dinheiro é gasto.

59. Convide-a para sair de vez em quando.

60. Segure sua mão em público.

61. Coloque o braço ao redor dela na frente de amigos.

62. Diga-lhe que a ama - com freqüência

63.. Lembre-se das datas de aniversários de casamento, nascimento e outras ocasiões especiais.

64. Aprenda a gostar de fazer compras..

65. Ensine-a a caçar e pescar ou o que quer que você goste de fazer.

66. Dê-lhe um presente especial de tempos a tempos.

67. Não deprecie as características femininas dela.

68. Permita que ela se expresse livremente, sem medo de ser chamada de estúpida ou ilógica.

69. Escolha cuidadosamente as suas palavras, especialmente quando estiver zangado.

70. Não a critique em frente de terceiros.

71. Não deixe que ela o veja ficar entusiasmado com a aparência física de outra mulher se isso a aborrece.

72. Tenha sensibilidade com relação a outras pessoas.

73. Faça com que sua família saiba que você quer passar um tempo
especial com ela.

74. Prepare o jantar para ela de vez em quando.

75. Mostre simpatia quando ela fica doente.

76. Avise quando for chegar tarde.

77. Não discorde dela na frente dos filhos.

78. Leve-a para jantar e para passar o fim-de-semana fora.

79. Permita que ela tome tempo para conversar sozinha com as amigas.

80. Compre para ela o que possa considerar um presente íntimo.

81. Leia um livro recomendado por ela.

82. Faça-lhe perguntas específicas sobre o dia dela que indiquem que você sabe o que ela estava planejando fazer ( ex.: "Como foi sua consulta com o médico?" ).

83. Tente ouvir e fazer perguntas.

84. Planeje um programa com vários dias de antecedência, é preferível do que esperar até sexta à noite e perguntar o que ela quer fazer.

85. Faça elogios à aparência dela.

86. Demonstre empatia pelos sentimentos dela quando ela estiver
aborrecida.

87. Ofereça-se para ajudá-la quando estiver cansada.

88. Quando ela falar com você, abaixe a revista ou desligue a televisão e dê-lhe sua atenção.

89. Observe quando ela está aborrecida ou cansada e pergunte o que ela tem para fazer. Então se ofereça para ajudar fazendo algumas das suas tarefas.

90. Diga-lhe quando você estiver planejando tirar uma soneca ou sair.

91. Quando você estiver fora da cidade, ligue para deixar um número de telefone onde poderá ser encontrado e para que ela saiba que você chegou bem.

92. Lave seu carro e limpe o interior antes de um programa com ela.

93. Ofereça-se para dar-lhe uma massagem nas costas, no pescoço ou nos pés (ou todas as três).

94. Não aperte o controle remoto para canais diferentes quando ela
estiver assistindo televisão com você.

95. Quando estiverem de mãos dadas, não deixe que sua mão fique frouxa.

96. Sugira restaurantes diferentes ao saírem; não empurre para ela o peso de decidir aonde ir.

97. Crie ocasiões em que ambos possam se vestir a rigor.

98. Seja compreensivo quando ela se atrasar ou decidir.

99. Preste mais atenção nela do que nos outros em público.
 

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4. Orar sempre!!!!
Enviado por: "Rosilene Tomaz - Via Embratel - TeleSat" rosi.cap@irapida.com.br rosilene_tomaz
Data: Sáb, 17 de Out de 2009 3:23 pm


Orai sempre!!

Mais nas horas de tribulações a oração é o que nos da
o conforto, pois Deus que é Pai nesse momento nos abraça
e nos dá a Paz que tanto buscamos.

Com carinho,

Rosilene Tomaz


PAI NOSSO

AMADO PAI QUE ESTÁ NO CÉU.

Santificado e glorificado seja o Teu nome.

Seja feita a Tua vontade,
mesmo que não entendamos.


O Pão Divino para todas as nossas necessidades
temporais, dá-nos mais hoje, mas acima de tudo
dá-nos a fé, a força, a coragem, a esperança,
o discernimento, a humildade perante
os Teus desígnios!

Perdoa as nossas tantas falhas e imperfeições,
as nossas fraquezas, vícios e omissões,
na exata medida em que formos capazes
de perdoar as fraquezas do nosso próximo,
e dos que, sem causa, nos perseguem!

Não nos deixes escravos das tentações
e das ilusões deste mundo,
daquelas que podem nublar e perverter
a nossa VIDA.

Mas livra-nos de todo o mal,
não somente do que está fora,
mas sobretudo daquele que ainda
faz morada em nossos corações.

Amém!

Rosilene Tomaz




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