Tópicos contidos neste resumo:
1.1. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
De: nanynha
1.2. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
De: Jose Lucena
1.3. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
De: José Roberto
1.4. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
De: nanynha
1.5. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
De: nanynha
1.6. Res: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Roman
De: nei de morais pereira junior
2. O perigo mora ao lado.
De: renato vargens
3. PÉROLAS
De: Marilene Souza
4. Eu detesto ecumenismo
De: marcio
5. Estes meninos NÃO foram notícia de jornal...
De: Júnia Brasil de Carvalho
Mensagens
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1.1. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Enviado por: "nanynha" nanynha14@yahoo.com.br nanynha14
Data: Seg, 19 de Out de 2009 8:29 am
O Sr. poderia me passar essa passagem que fala de sermos hipócritas por acreditarmos na igreja?
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Sunday, October 18, 2009 8:15 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Nanyinha,
a FÉ é muito importante, pois sem ela não podemos agradar a Deus, (o coração do Pai não se move por nossos sentimentos ou por diversas crenças mas somente pela FÉ) e sem a FÉ também não obtemos a salvação, pois a salvação não vem por obras e sim pela GRAÇA da parte do Pai em ter enviado seu FILHO para morrer por você e por mim para que tenhamos VIDA ETERNA . Somos salvos pela FÉ em seu FILHO, JESUS CRISTO, único e verdadeiro caminho para chegarmos ao PAI.
Naynha, a religião não salva ninguém. Não pense que estou aqui devendendo um religião e atacando outra. De forma alguma. Quando Jesus esteve em carne entre nós ele chamou os que defendiam religião de hipócritas.
Em um mundo cheio de religiões, com centenas de caminhos diferentes para chegarmos a Deus temos que ter uma referência, se não ficamos perdidos e acreditando em tudo que nos dizem. É como um caixa de um Banco - para ele checar se uma cédula de dinheiro é falsa ou não o que ele faz? Compara com a verdadeira.
Não quero que você acredite no que estou falando. Compare com a cédula verdadeira..... Como disse o Pr. Renato Vargens, tudo que estiver fora da BIBLIA deve ser rejeitado.
Um domingo abençoado!
Na paz de Cristo
José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 12:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
José,
Eu com minha pouca idade e experiência posso te falar, qual a coisa mais importante do mundo? acima de qualquer religião.. é a FÉ... porque DEUS é a fé que temos nele.... sim, eu respeito a minha igreja, minha doutrina, sim eu respeito Maria, e todos os santos.
A Fé é acima de tudo e de qualquer coisa.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 9:51 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Nanynha,
tem sido benção para minha vida este diálogo com você, e compreendo seus sentimentos pois era o mesmo que sentia por Maria e pelos santos quando
participava da igreja Católica.
Eu acreditava na sua interseçao e por sua vez minha mãe me colocou o primeiro nome de José devido a S.José, esposo de Maria.
Quando algum "crente" me confrontava eu defendia a minha religião com unhas e dentes, mas não tinha argumentação baseadas na Palavra de Deus
Só que chegou um momento na minha vida que tive que tomar uma decisao: ou aceitava o que a Palavra de Deus afirmava ou ficava com as crenças da igreja Católica e continuaria a defender
religião, ou seja, seria um religioso e perderia minha salvaçao.
Lembro que fui com minha esposa conversar com um padre, teólogo, conhecedor profundo da doutrina católica e quando o questionei sobre isso e algumas coisas mais na Palavra ele citou o Catecismo. Ai lhe pergunte se o Catecismo vem antes da Palavra de Deus ou se os 2 tem os mesmo peso e ele respondeu liberando a mim e minha esposa para congregarmos na igreja evangélica, pois ali também encontraríamos a Deus - ou seja não respondeu.
Interceder é colocar-se no lugar de outro e pleitear a sua causa, como se fora sua própria. É estar entre Deus e os homens, a favor destes, tomando seu lugar e sentindo sua necessidade de tal maneira que luta em oração até a vitória na vida daquele por quem intercede.
Ou seja, posso pedir para um amigo interceder por mim em oração junto a Deus - através de Jesus Cristo - por um exame que vou fazer por exemplo. Agora se esse amigo faleceu, mesmo que ele tenha sido salvo, ele nao pode interceder mais por mim pois a Biblia afirma:
Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos NAO TEM ELES PARTE EM COUSA ALGUMA DO QUE SE FAZ DEBAIXO DO SOL - Ec 9.5,6
Se eu pedir para esse amigo, ou um santo, ou Maria, interceder por mim eu estou em desobediência a Palavra de Deus, pois ela afirma que os mortos nao podem fazer nada pelos vivos.
No Compêndio Vaticano II - pág 109 existe a afirmaçao:
"...a bem aventurada virgem Maria é invocada na Igreja sob os títulos de advogada, auxiliadora, adjutriz, medianeira, intercessora"
Agora o que a Palavra de Deus diz sobre a intercessão. Para ficar mais claro tirei os textos de uma bíblia católica que tenho - editora Ave Maria):
1) Quais e quantos são os mediadores há entre os homens e Deus
Porque há um só Deus e há um só mediador entre Deus e os homens: Jesus Cristo, homem 1 Tm 2.5
Ou seja, só posso pedir para Deus através do único mediador, intercessor, Jesus Cristo
2) O que Pedro - considerado o primeiro papa católico - falou?
E em nenhum outro há salvação, porque também debaixo do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos. At 4.12
Somente Jesus Cristo é o elo, a comunicaçao e o Nome a qual podemos ser salvos.
3) O que Jesus Cristo falou?
Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade, e a vida. Ninguém vem ao Pai senão por mim. João 14:6
Aqui o próprio filho de Maria disse que ninguém chega a Deus se não for por Ele, Jesus Cristo.
Maria foi uma grande mulher, nos deixou uma liçao de humildade e obediência e eu a admiro por isso. Ela é referencia para minhas filhas por exemplo,
mas não posso ou melhor nao devo pedir nada a ela, pois se eu fizer isso estarei colocando Maria a frente do Filho Jesus Cristo como mediador entre eu
e Deus e estarei pecando.
Em Cristo
José Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 2:37 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
José,
Maria intercede por nós junto a Jesus. Claro que Jesus é o nosso salvador, mas ele tem grande amor e admiração pela sua mãe querida, assim como nós temos por nossas mães, e ele fica muito feliz em termos amor pela sua mãe. Maria apenas intercede por nós, confio muito no poderoso amparo dela.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:34 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Nayinha,
realmente,não há mal em amar e há várias formas de amar.
No caso de uma pessoa que faleceu, como meu pai por exemplo, este amor é simbolizado por saudades e boas recordações.
Agora se eu conversar com ele, pedir algo a ele, Deus me condenaria, pois a Palavra dele afirma que não há comunicaçao dos vivos com os mortos.
Com relação a Maria o meu amor a ela se traduz em admiraçao por ter sido uma mulher que obedeceu e serviu a Deus com grande humildade. Agora se
eu conversar com ela, pedir algo a ela, estaria em desobediência a Palavra do Deus.
Em Cristo,
José Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
José,
A pessoa que concebeu Jesus é muito importante, Nossa mãezinha Maria, através dela que tivemos a graça de ter Jesus. Sim, eu amo a Jesus como meu salvador, mas tb amo a nossa senhora, minha mãezinha querida... e Deus nunca me condenaria por isso.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:02 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Nanynha,
venho de uma família católica onde meu pai foi padre e abandou o sacerdócio para casar-se com minha mãe.
Cheguei a participar de grupo de oraçao, procissoes, rezei o terço, mas...........não há como contestar a Palavra de Deus.
Quando na própria Bíblia Católica li que havia apenas um meio para que eu chegasse a Deus e esse meio chama-se JESUS CRISTO, não tinha mais como argumentar para mim mesmo.
Vi que o que eu defendia era religiao e religiao não salva ninguém, muito pelo contrário, nos condena para a morte eterna- foi o que aconteceu com aqueles que defendia a religiao perante Jesus Cristo (os fariseus, sacerdotes, ....)
Portanto tive que tomar uma decisao:
1 - Ou continua a defender minha religiao (e seria condenado)
2 - ou aceitava JESUS CRISTO como UNICO E VERDADEIRO SALVADOR.
Escolhi a opçao 2.
Deus nos dá o livre arbítrio - a escolha é nossa.
Sei que não é esse e-mail que irá convence-la - somente o Espírito pode fazer isso - desde que você dê liberdade a Ele.
Deus te abençoe
José Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 6:25 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Eu não acho que seja idolatria no catolicismo não, acredito sim em Nossa Senhora, e no poder dela.
----- Original Message -----
From: renato vargens
To: Undisclosed-Recipient:;
Sent: Friday, October 16, 2009 4:10 PM
Subject: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Clique no link abaixo e leia:
http://renatovargens.blogspot.com/2009/10/as-romarias-e-idolatria-do-catolicismo.html
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Pr. Renato Vargens
www.renatovargens.com.br
Mensagens neste tópico (28)
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1.2. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Enviado por: "Jose Lucena" contato@joselucena.net zelucena
Data: Seg, 19 de Out de 2009 9:36 am
Olá, a pergunta não foi pra mim, me permita responder. Em lugar nenhum está escrito que crer na sua igreja seja hipocrisia. O que está escrito é sobre o comportamento de alguns, entre o povo judeu, que eram hipocritas. veja em Mateus 6:2,5,16 - Mateus 22:18 - Mateus 23:13,14,15,23,25,27,29 - Mateus 24:51 - Marcos 7:6
Fique com a paz de Deus.
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Sunday, October 18, 2009 5:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
O Sr. poderia me passar essa passagem que fala de sermos hipócritas por acreditarmos na igreja?
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Sunday, October 18, 2009 8:15 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Nanyinha,
a FÉ é muito importante, pois sem ela não podemos agradar a Deus, (o coração do Pai não se move por nossos sentimentos ou por diversas crenças mas somente pela FÉ) e sem a FÉ também não obtemos a salvação, pois a salvação não vem por obras e sim pela GRAÇA da parte do Pai em ter enviado seu FILHO para morrer por você e por mim para que tenhamos VIDA ETERNA . Somos salvos pela FÉ em seu FILHO, JESUS CRISTO, único e verdadeiro caminho para chegarmos ao PAI.
Naynha, a religião não salva ninguém. Não pense que estou aqui devendendo um religião e atacando outra. De forma alguma. Quando Jesus esteve em carne entre nós ele chamou os que defendiam religião de hipócritas.
Em um mundo cheio de religiões, com centenas de caminhos diferentes para chegarmos a Deus temos que ter uma referência, se não ficamos perdidos e acreditando em tudo que nos dizem. É como um caixa de um Banco - para ele checar se uma cédula de dinheiro é falsa ou não o que ele faz? Compara com a verdadeira.
Não quero que você acredite no que estou falando. Compare com a cédula verdadeira..... Como disse o Pr. Renato Vargens, tudo que estiver fora da BIBLIA deve ser rejeitado.
Um domingo abençoado!
Na paz de Cristo
José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 12:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
José,
Eu com minha pouca idade e experiência posso te falar, qual a coisa mais importante do mundo? acima de qualquer religião.. é a FÉ... porque DEUS é a fé que temos nele.... sim, eu respeito a minha igreja, minha doutrina, sim eu respeito Maria, e todos os santos.
A Fé é acima de tudo e de qualquer coisa.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 9:51 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Nanynha,
tem sido benção para minha vida este diálogo com você, e compreendo seus sentimentos pois era o mesmo que sentia por Maria e pelos santos quando
participava da igreja Católica.
Eu acreditava na sua interseçao e por sua vez minha mãe me colocou o primeiro nome de José devido a S.José, esposo de Maria.
Quando algum "crente" me confrontava eu defendia a minha religião com unhas e dentes, mas não tinha argumentação baseadas na Palavra de Deus
Só que chegou um momento na minha vida que tive que tomar uma decisao: ou aceitava o que a Palavra de Deus afirmava ou ficava com as crenças da igreja Católica e continuaria a defender
religião, ou seja, seria um religioso e perderia minha salvaçao.
Lembro que fui com minha esposa conversar com um padre, teólogo, conhecedor profundo da doutrina católica e quando o questionei sobre isso e algumas coisas mais na Palavra ele citou o Catecismo. Ai lhe pergunte se o Catecismo vem antes da Palavra de Deus ou se os 2 tem os mesmo peso e ele respondeu liberando a mim e minha esposa para congregarmos na igreja evangélica, pois ali também encontraríamos a Deus - ou seja não respondeu.
Interceder é colocar-se no lugar de outro e pleitear a sua causa, como se fora sua própria. É estar entre Deus e os homens, a favor destes, tomando seu lugar e sentindo sua necessidade de tal maneira que luta em oração até a vitória na vida daquele por quem intercede.
Ou seja, posso pedir para um amigo interceder por mim em oração junto a Deus - através de Jesus Cristo - por um exame que vou fazer por exemplo. Agora se esse amigo faleceu, mesmo que ele tenha sido salvo, ele nao pode interceder mais por mim pois a Biblia afirma:
Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos NAO TEM ELES PARTE EM COUSA ALGUMA DO QUE SE FAZ DEBAIXO DO SOL - Ec 9.5,6
Se eu pedir para esse amigo, ou um santo, ou Maria, interceder por mim eu estou em desobediência a Palavra de Deus, pois ela afirma que os mortos nao podem fazer nada pelos vivos.
No Compêndio Vaticano II - pág 109 existe a afirmaçao:
"...a bem aventurada virgem Maria é invocada na Igreja sob os títulos de advogada, auxiliadora, adjutriz, medianeira, intercessora"
Agora o que a Palavra de Deus diz sobre a intercessão. Para ficar mais claro tirei os textos de uma bíblia católica que tenho - editora Ave Maria):
1) Quais e quantos são os mediadores há entre os homens e Deus
Porque há um só Deus e há um só mediador entre Deus e os homens: Jesus Cristo, homem 1 Tm 2.5
Ou seja, só posso pedir para Deus através do único mediador, intercessor, Jesus Cristo
2) O que Pedro - considerado o primeiro papa católico - falou?
E em nenhum outro há salvação, porque também debaixo do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos. At 4.12
Somente Jesus Cristo é o elo, a comunicaçao e o Nome a qual podemos ser salvos.
3) O que Jesus Cristo falou?
Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade, e a vida. Ninguém vem ao Pai senão por mim. João 14:6
Aqui o próprio filho de Maria disse que ninguém chega a Deus se não for por Ele, Jesus Cristo.
Maria foi uma grande mulher, nos deixou uma liçao de humildade e obediência e eu a admiro por isso. Ela é referencia para minhas filhas por exemplo,
mas não posso ou melhor nao devo pedir nada a ela, pois se eu fizer isso estarei colocando Maria a frente do Filho Jesus Cristo como mediador entre eu
e Deus e estarei pecando.
Em Cristo
José Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 2:37 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
José,
Maria intercede por nós junto a Jesus. Claro que Jesus é o nosso salvador, mas ele tem grande amor e admiração pela sua mãe querida, assim como nós temos por nossas mães, e ele fica muito feliz em termos amor pela sua mãe. Maria apenas intercede por nós, confio muito no poderoso amparo dela.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:34 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Nayinha,
realmente,não há mal em amar e há várias formas de amar.
No caso de uma pessoa que faleceu, como meu pai por exemplo, este amor é simbolizado por saudades e boas recordações.
Agora se eu conversar com ele, pedir algo a ele, Deus me condenaria, pois a Palavra dele afirma que não há comunicaçao dos vivos com os mortos.
Com relação a Maria o meu amor a ela se traduz em admiraçao por ter sido uma mulher que obedeceu e serviu a Deus com grande humildade. Agora se
eu conversar com ela, pedir algo a ela, estaria em desobediência a Palavra do Deus.
Em Cristo,
José Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
José,
A pessoa que concebeu Jesus é muito importante, Nossa mãezinha Maria, através dela que tivemos a graça de ter Jesus. Sim, eu amo a Jesus como meu salvador, mas tb amo a nossa senhora, minha mãezinha querida... e Deus nunca me condenaria por isso.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:02 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Nanynha,
venho de uma família católica onde meu pai foi padre e abandou o sacerdócio para casar-se com minha mãe.
Cheguei a participar de grupo de oraçao, procissoes, rezei o terço, mas...........não há como contestar a Palavra de Deus.
Quando na própria Bíblia Católica li que havia apenas um meio para que eu chegasse a Deus e esse meio chama-se JESUS CRISTO, não tinha mais como argumentar para mim mesmo.
Vi que o que eu defendia era religiao e religiao não salva ninguém, muito pelo contrário, nos condena para a morte eterna- foi o que aconteceu com aqueles que defendia a religiao perante Jesus Cristo (os fariseus, sacerdotes, ....)
Portanto tive que tomar uma decisao:
1 - Ou continua a defender minha religiao (e seria condenado)
2 - ou aceitava JESUS CRISTO como UNICO E VERDADEIRO SALVADOR.
Escolhi a opçao 2.
Deus nos dá o livre arbítrio - a escolha é nossa.
Sei que não é esse e-mail que irá convence-la - somente o Espírito pode fazer isso - desde que você dê liberdade a Ele.
Deus te abençoe
José Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 6:25 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Eu não acho que seja idolatria no catolicismo não, acredito sim em Nossa Senhora, e no poder dela.
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From: renato vargens
To: Undisclosed-Recipient:;
Sent: Friday, October 16, 2009 4:10 PM
Subject: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Clique no link abaixo e leia:
http://renatovargens.blogspot.com/2009/10/as-romarias-e-idolatria-do-catolicismo.html
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Pr. Renato Vargens
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1.3. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Enviado por: "José Roberto" jrpanziera@yahoo.com.br
Data: Seg, 19 de Out de 2009 1:11 pm
Olá Naynha,
não escrevi igreja. Escrevi religiosos.
Jose Roberto
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From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Sunday, October 18, 2009 5:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
O Sr. poderia me passar essa passagem que fala de sermos hipócritas por acreditarmos na igreja?
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Sunday, October 18, 2009 8:15 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Nanyinha,
a FÉ é muito importante, pois sem ela não podemos agradar a Deus, (o coração do Pai não se move por nossos sentimentos ou por diversas crenças mas somente pela FÉ) e sem a FÉ também não obtemos a salvação, pois a salvação não vem por obras e sim pela GRAÇA da parte do Pai em ter enviado seu FILHO para morrer por você e por mim para que tenhamos VIDA ETERNA . Somos salvos pela FÉ em seu FILHO, JESUS CRISTO, único e verdadeiro caminho para chegarmos ao PAI.
Naynha, a religião não salva ninguém. Não pense que estou aqui devendendo um religião e atacando outra. De forma alguma. Quando Jesus esteve em carne entre nós ele chamou os que defendiam religião de hipócritas.
Em um mundo cheio de religiões, com centenas de caminhos diferentes para chegarmos a Deus temos que ter uma referência, se não ficamos perdidos e acreditando em tudo que nos dizem. É como um caixa de um Banco - para ele checar se uma cédula de dinheiro é falsa ou não o que ele faz? Compara com a verdadeira.
Não quero que você acredite no que estou falando. Compare com a cédula verdadeira..... Como disse o Pr. Renato Vargens, tudo que estiver fora da BIBLIA deve ser rejeitado.
Um domingo abençoado!
Na paz de Cristo
José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 12:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
José,
Eu com minha pouca idade e experiência posso te falar, qual a coisa mais importante do mundo? acima de qualquer religião.. é a FÉ... porque DEUS é a fé que temos nele.... sim, eu respeito a minha igreja, minha doutrina, sim eu respeito Maria, e todos os santos.
A Fé é acima de tudo e de qualquer coisa.
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From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 9:51 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Nanynha,
tem sido benção para minha vida este diálogo com você, e compreendo seus sentimentos pois era o mesmo que sentia por Maria e pelos santos quando
participava da igreja Católica.
Eu acreditava na sua interseçao e por sua vez minha mãe me colocou o primeiro nome de José devido a S.José, esposo de Maria.
Quando algum "crente" me confrontava eu defendia a minha religião com unhas e dentes, mas não tinha argumentação baseadas na Palavra de Deus
Só que chegou um momento na minha vida que tive que tomar uma decisao: ou aceitava o que a Palavra de Deus afirmava ou ficava com as crenças da igreja Católica e continuaria a defender
religião, ou seja, seria um religioso e perderia minha salvaçao.
Lembro que fui com minha esposa conversar com um padre, teólogo, conhecedor profundo da doutrina católica e quando o questionei sobre isso e algumas coisas mais na Palavra ele citou o Catecismo. Ai lhe pergunte se o Catecismo vem antes da Palavra de Deus ou se os 2 tem os mesmo peso e ele respondeu liberando a mim e minha esposa para congregarmos na igreja evangélica, pois ali também encontraríamos a Deus - ou seja não respondeu.
Interceder é colocar-se no lugar de outro e pleitear a sua causa, como se fora sua própria. É estar entre Deus e os homens, a favor destes, tomando seu lugar e sentindo sua necessidade de tal maneira que luta em oração até a vitória na vida daquele por quem intercede.
Ou seja, posso pedir para um amigo interceder por mim em oração junto a Deus - através de Jesus Cristo - por um exame que vou fazer por exemplo. Agora se esse amigo faleceu, mesmo que ele tenha sido salvo, ele nao pode interceder mais por mim pois a Biblia afirma:
Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos NAO TEM ELES PARTE EM COUSA ALGUMA DO QUE SE FAZ DEBAIXO DO SOL - Ec 9.5,6
Se eu pedir para esse amigo, ou um santo, ou Maria, interceder por mim eu estou em desobediência a Palavra de Deus, pois ela afirma que os mortos nao podem fazer nada pelos vivos.
No Compêndio Vaticano II - pág 109 existe a afirmaçao:
"...a bem aventurada virgem Maria é invocada na Igreja sob os títulos de advogada, auxiliadora, adjutriz, medianeira, intercessora"
Agora o que a Palavra de Deus diz sobre a intercessão. Para ficar mais claro tirei os textos de uma bíblia católica que tenho - editora Ave Maria):
1) Quais e quantos são os mediadores há entre os homens e Deus
Porque há um só Deus e há um só mediador entre Deus e os homens: Jesus Cristo, homem 1 Tm 2.5
Ou seja, só posso pedir para Deus através do único mediador, intercessor, Jesus Cristo
2) O que Pedro - considerado o primeiro papa católico - falou?
E em nenhum outro há salvação, porque também debaixo do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos. At 4.12
Somente Jesus Cristo é o elo, a comunicaçao e o Nome a qual podemos ser salvos.
3) O que Jesus Cristo falou?
Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade, e a vida. Ninguém vem ao Pai senão por mim. João 14:6
Aqui o próprio filho de Maria disse que ninguém chega a Deus se não for por Ele, Jesus Cristo.
Maria foi uma grande mulher, nos deixou uma liçao de humildade e obediência e eu a admiro por isso. Ela é referencia para minhas filhas por exemplo,
mas não posso ou melhor nao devo pedir nada a ela, pois se eu fizer isso estarei colocando Maria a frente do Filho Jesus Cristo como mediador entre eu
e Deus e estarei pecando.
Em Cristo
José Roberto
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From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 2:37 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
José,
Maria intercede por nós junto a Jesus. Claro que Jesus é o nosso salvador, mas ele tem grande amor e admiração pela sua mãe querida, assim como nós temos por nossas mães, e ele fica muito feliz em termos amor pela sua mãe. Maria apenas intercede por nós, confio muito no poderoso amparo dela.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:34 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Nayinha,
realmente,não há mal em amar e há várias formas de amar.
No caso de uma pessoa que faleceu, como meu pai por exemplo, este amor é simbolizado por saudades e boas recordações.
Agora se eu conversar com ele, pedir algo a ele, Deus me condenaria, pois a Palavra dele afirma que não há comunicaçao dos vivos com os mortos.
Com relação a Maria o meu amor a ela se traduz em admiraçao por ter sido uma mulher que obedeceu e serviu a Deus com grande humildade. Agora se
eu conversar com ela, pedir algo a ela, estaria em desobediência a Palavra do Deus.
Em Cristo,
José Roberto
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From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
José,
A pessoa que concebeu Jesus é muito importante, Nossa mãezinha Maria, através dela que tivemos a graça de ter Jesus. Sim, eu amo a Jesus como meu salvador, mas tb amo a nossa senhora, minha mãezinha querida... e Deus nunca me condenaria por isso.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:02 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Nanynha,
venho de uma família católica onde meu pai foi padre e abandou o sacerdócio para casar-se com minha mãe.
Cheguei a participar de grupo de oraçao, procissoes, rezei o terço, mas...........não há como contestar a Palavra de Deus.
Quando na própria Bíblia Católica li que havia apenas um meio para que eu chegasse a Deus e esse meio chama-se JESUS CRISTO, não tinha mais como argumentar para mim mesmo.
Vi que o que eu defendia era religiao e religiao não salva ninguém, muito pelo contrário, nos condena para a morte eterna- foi o que aconteceu com aqueles que defendia a religiao perante Jesus Cristo (os fariseus, sacerdotes, ....)
Portanto tive que tomar uma decisao:
1 - Ou continua a defender minha religiao (e seria condenado)
2 - ou aceitava JESUS CRISTO como UNICO E VERDADEIRO SALVADOR.
Escolhi a opçao 2.
Deus nos dá o livre arbítrio - a escolha é nossa.
Sei que não é esse e-mail que irá convence-la - somente o Espírito pode fazer isso - desde que você dê liberdade a Ele.
Deus te abençoe
José Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 6:25 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Eu não acho que seja idolatria no catolicismo não, acredito sim em Nossa Senhora, e no poder dela.
----- Original Message -----
From: renato vargens
To: Undisclosed-Recipient:;
Sent: Friday, October 16, 2009 4:10 PM
Subject: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Clique no link abaixo e leia:
http://renatovargens.blogspot.com/2009/10/as-romarias-e-idolatria-do-catolicismo.html
----------------------------------------------------------------------
Pr. Renato Vargens
www.renatovargens.com.br
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1.4. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Enviado por: "nanynha" nanynha14@yahoo.com.br nanynha14
Data: Seg, 19 de Out de 2009 1:11 pm
Obrigada pelo esclarecimento.
----- Original Message -----
From: Jose Lucena
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Monday, October 19, 2009 8:55 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Olá, a pergunta não foi pra mim, me permita responder. Em lugar nenhum está escrito que crer na sua igreja seja hipocrisia. O que está escrito é sobre o comportamento de alguns, entre o povo judeu, que eram hipocritas. veja em Mateus 6:2,5,16 - Mateus 22:18 - Mateus 23:13,14,15,23,25,27,29 - Mateus 24:51 - Marcos 7:6
Fique com a paz de Deus.
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Sunday, October 18, 2009 5:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
O Sr. poderia me passar essa passagem que fala de sermos hipócritas por acreditarmos na igreja?
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Sunday, October 18, 2009 8:15 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Nanyinha,
a FÉ é muito importante, pois sem ela não podemos agradar a Deus, (o coração do Pai não se move por nossos sentimentos ou por diversas crenças mas somente pela FÉ) e sem a FÉ também não obtemos a salvação, pois a salvação não vem por obras e sim pela GRAÇA da parte do Pai em ter enviado seu FILHO para morrer por você e por mim para que tenhamos VIDA ETERNA . Somos salvos pela FÉ em seu FILHO, JESUS CRISTO, único e verdadeiro caminho para chegarmos ao PAI.
Naynha, a religião não salva ninguém. Não pense que estou aqui devendendo um religião e atacando outra. De forma alguma. Quando Jesus esteve em carne entre nós ele chamou os que defendiam religião de hipócritas.
Em um mundo cheio de religiões, com centenas de caminhos diferentes para chegarmos a Deus temos que ter uma referência, se não ficamos perdidos e acreditando em tudo que nos dizem. É como um caixa de um Banco - para ele checar se uma cédula de dinheiro é falsa ou não o que ele faz? Compara com a verdadeira.
Não quero que você acredite no que estou falando. Compare com a cédula verdadeira..... Como disse o Pr. Renato Vargens, tudo que estiver fora da BIBLIA deve ser rejeitado.
Um domingo abençoado!
Na paz de Cristo
José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 12:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
José,
Eu com minha pouca idade e experiência posso te falar, qual a coisa mais importante do mundo? acima de qualquer religião.. é a FÉ... porque DEUS é a fé que temos nele.... sim, eu respeito a minha igreja, minha doutrina, sim eu respeito Maria, e todos os santos.
A Fé é acima de tudo e de qualquer coisa.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 9:51 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Nanynha,
tem sido benção para minha vida este diálogo com você, e compreendo seus sentimentos pois era o mesmo que sentia por Maria e pelos santos quando
participava da igreja Católica.
Eu acreditava na sua interseçao e por sua vez minha mãe me colocou o primeiro nome de José devido a S.José, esposo de Maria.
Quando algum "crente" me confrontava eu defendia a minha religião com unhas e dentes, mas não tinha argumentação baseadas na Palavra de Deus
Só que chegou um momento na minha vida que tive que tomar uma decisao: ou aceitava o que a Palavra de Deus afirmava ou ficava com as crenças da igreja Católica e continuaria a defender
religião, ou seja, seria um religioso e perderia minha salvaçao.
Lembro que fui com minha esposa conversar com um padre, teólogo, conhecedor profundo da doutrina católica e quando o questionei sobre isso e algumas coisas mais na Palavra ele citou o Catecismo. Ai lhe pergunte se o Catecismo vem antes da Palavra de Deus ou se os 2 tem os mesmo peso e ele respondeu liberando a mim e minha esposa para congregarmos na igreja evangélica, pois ali também encontraríamos a Deus - ou seja não respondeu.
Interceder é colocar-se no lugar de outro e pleitear a sua causa, como se fora sua própria. É estar entre Deus e os homens, a favor destes, tomando seu lugar e sentindo sua necessidade de tal maneira que luta em oração até a vitória na vida daquele por quem intercede.
Ou seja, posso pedir para um amigo interceder por mim em oração junto a Deus - através de Jesus Cristo - por um exame que vou fazer por exemplo. Agora se esse amigo faleceu, mesmo que ele tenha sido salvo, ele nao pode interceder mais por mim pois a Biblia afirma:
Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos NAO TEM ELES PARTE EM COUSA ALGUMA DO QUE SE FAZ DEBAIXO DO SOL - Ec 9.5,6
Se eu pedir para esse amigo, ou um santo, ou Maria, interceder por mim eu estou em desobediência a Palavra de Deus, pois ela afirma que os mortos nao podem fazer nada pelos vivos.
No Compêndio Vaticano II - pág 109 existe a afirmaçao:
"...a bem aventurada virgem Maria é invocada na Igreja sob os títulos de advogada, auxiliadora, adjutriz, medianeira, intercessora"
Agora o que a Palavra de Deus diz sobre a intercessão. Para ficar mais claro tirei os textos de uma bíblia católica que tenho - editora Ave Maria):
1) Quais e quantos são os mediadores há entre os homens e Deus
Porque há um só Deus e há um só mediador entre Deus e os homens: Jesus Cristo, homem 1 Tm 2.5
Ou seja, só posso pedir para Deus através do único mediador, intercessor, Jesus Cristo
2) O que Pedro - considerado o primeiro papa católico - falou?
E em nenhum outro há salvação, porque também debaixo do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos. At 4.12
Somente Jesus Cristo é o elo, a comunicaçao e o Nome a qual podemos ser salvos.
3) O que Jesus Cristo falou?
Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade, e a vida. Ninguém vem ao Pai senão por mim. João 14:6
Aqui o próprio filho de Maria disse que ninguém chega a Deus se não for por Ele, Jesus Cristo.
Maria foi uma grande mulher, nos deixou uma liçao de humildade e obediência e eu a admiro por isso. Ela é referencia para minhas filhas por exemplo,
mas não posso ou melhor nao devo pedir nada a ela, pois se eu fizer isso estarei colocando Maria a frente do Filho Jesus Cristo como mediador entre eu
e Deus e estarei pecando.
Em Cristo
José Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 2:37 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
José,
Maria intercede por nós junto a Jesus. Claro que Jesus é o nosso salvador, mas ele tem grande amor e admiração pela sua mãe querida, assim como nós temos por nossas mães, e ele fica muito feliz em termos amor pela sua mãe. Maria apenas intercede por nós, confio muito no poderoso amparo dela.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:34 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Nayinha,
realmente,não há mal em amar e há várias formas de amar.
No caso de uma pessoa que faleceu, como meu pai por exemplo, este amor é simbolizado por saudades e boas recordações.
Agora se eu conversar com ele, pedir algo a ele, Deus me condenaria, pois a Palavra dele afirma que não há comunicaçao dos vivos com os mortos.
Com relação a Maria o meu amor a ela se traduz em admiraçao por ter sido uma mulher que obedeceu e serviu a Deus com grande humildade. Agora se
eu conversar com ela, pedir algo a ela, estaria em desobediência a Palavra do Deus.
Em Cristo,
José Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
José,
A pessoa que concebeu Jesus é muito importante, Nossa mãezinha Maria, através dela que tivemos a graça de ter Jesus. Sim, eu amo a Jesus como meu salvador, mas tb amo a nossa senhora, minha mãezinha querida... e Deus nunca me condenaria por isso.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:02 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Nanynha,
venho de uma família católica onde meu pai foi padre e abandou o sacerdócio para casar-se com minha mãe.
Cheguei a participar de grupo de oraçao, procissoes, rezei o terço, mas...........não há como contestar a Palavra de Deus.
Quando na própria Bíblia Católica li que havia apenas um meio para que eu chegasse a Deus e esse meio chama-se JESUS CRISTO, não tinha mais como argumentar para mim mesmo.
Vi que o que eu defendia era religiao e religiao não salva ninguém, muito pelo contrário, nos condena para a morte eterna- foi o que aconteceu com aqueles que defendia a religiao perante Jesus Cristo (os fariseus, sacerdotes, ....)
Portanto tive que tomar uma decisao:
1 - Ou continua a defender minha religiao (e seria condenado)
2 - ou aceitava JESUS CRISTO como UNICO E VERDADEIRO SALVADOR.
Escolhi a opçao 2.
Deus nos dá o livre arbítrio - a escolha é nossa.
Sei que não é esse e-mail que irá convence-la - somente o Espírito pode fazer isso - desde que você dê liberdade a Ele.
Deus te abençoe
José Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 6:25 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Eu não acho que seja idolatria no catolicismo não, acredito sim em Nossa Senhora, e no poder dela.
----- Original Message -----
From: renato vargens
To: Undisclosed-Recipient:;
Sent: Friday, October 16, 2009 4:10 PM
Subject: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Clique no link abaixo e leia:
http://renatovargens.blogspot.com/2009/10/as-romarias-e-idolatria-do-catolicismo.html
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1.5. Re: As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Enviado por: "nanynha" nanynha14@yahoo.com.br nanynha14
Data: Seg, 19 de Out de 2009 1:17 pm
Bom, na minha concepção é igreja.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Monday, October 19, 2009 10:39 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Olá Naynha,
não escrevi igreja. Escrevi religiosos.
Jose Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Sunday, October 18, 2009 5:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
O Sr. poderia me passar essa passagem que fala de sermos hipócritas por acreditarmos na igreja?
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Sunday, October 18, 2009 8:15 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Nanyinha,
a FÉ é muito importante, pois sem ela não podemos agradar a Deus, (o coração do Pai não se move por nossos sentimentos ou por diversas crenças mas somente pela FÉ) e sem a FÉ também não obtemos a salvação, pois a salvação não vem por obras e sim pela GRAÇA da parte do Pai em ter enviado seu FILHO para morrer por você e por mim para que tenhamos VIDA ETERNA . Somos salvos pela FÉ em seu FILHO, JESUS CRISTO, único e verdadeiro caminho para chegarmos ao PAI.
Naynha, a religião não salva ninguém. Não pense que estou aqui devendendo um religião e atacando outra. De forma alguma. Quando Jesus esteve em carne entre nós ele chamou os que defendiam religião de hipócritas.
Em um mundo cheio de religiões, com centenas de caminhos diferentes para chegarmos a Deus temos que ter uma referência, se não ficamos perdidos e acreditando em tudo que nos dizem. É como um caixa de um Banco - para ele checar se uma cédula de dinheiro é falsa ou não o que ele faz? Compara com a verdadeira.
Não quero que você acredite no que estou falando. Compare com a cédula verdadeira..... Como disse o Pr. Renato Vargens, tudo que estiver fora da BIBLIA deve ser rejeitado.
Um domingo abençoado!
Na paz de Cristo
José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 12:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
José,
Eu com minha pouca idade e experiência posso te falar, qual a coisa mais importante do mundo? acima de qualquer religião.. é a FÉ... porque DEUS é a fé que temos nele.... sim, eu respeito a minha igreja, minha doutrina, sim eu respeito Maria, e todos os santos.
A Fé é acima de tudo e de qualquer coisa.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 9:51 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Nanynha,
tem sido benção para minha vida este diálogo com você, e compreendo seus sentimentos pois era o mesmo que sentia por Maria e pelos santos quando
participava da igreja Católica.
Eu acreditava na sua interseçao e por sua vez minha mãe me colocou o primeiro nome de José devido a S.José, esposo de Maria.
Quando algum "crente" me confrontava eu defendia a minha religião com unhas e dentes, mas não tinha argumentação baseadas na Palavra de Deus
Só que chegou um momento na minha vida que tive que tomar uma decisao: ou aceitava o que a Palavra de Deus afirmava ou ficava com as crenças da igreja Católica e continuaria a defender
religião, ou seja, seria um religioso e perderia minha salvaçao.
Lembro que fui com minha esposa conversar com um padre, teólogo, conhecedor profundo da doutrina católica e quando o questionei sobre isso e algumas coisas mais na Palavra ele citou o Catecismo. Ai lhe pergunte se o Catecismo vem antes da Palavra de Deus ou se os 2 tem os mesmo peso e ele respondeu liberando a mim e minha esposa para congregarmos na igreja evangélica, pois ali também encontraríamos a Deus - ou seja não respondeu.
Interceder é colocar-se no lugar de outro e pleitear a sua causa, como se fora sua própria. É estar entre Deus e os homens, a favor destes, tomando seu lugar e sentindo sua necessidade de tal maneira que luta em oração até a vitória na vida daquele por quem intercede.
Ou seja, posso pedir para um amigo interceder por mim em oração junto a Deus - através de Jesus Cristo - por um exame que vou fazer por exemplo. Agora se esse amigo faleceu, mesmo que ele tenha sido salvo, ele nao pode interceder mais por mim pois a Biblia afirma:
Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos NAO TEM ELES PARTE EM COUSA ALGUMA DO QUE SE FAZ DEBAIXO DO SOL - Ec 9.5,6
Se eu pedir para esse amigo, ou um santo, ou Maria, interceder por mim eu estou em desobediência a Palavra de Deus, pois ela afirma que os mortos nao podem fazer nada pelos vivos.
No Compêndio Vaticano II - pág 109 existe a afirmaçao:
"...a bem aventurada virgem Maria é invocada na Igreja sob os títulos de advogada, auxiliadora, adjutriz, medianeira, intercessora"
Agora o que a Palavra de Deus diz sobre a intercessão. Para ficar mais claro tirei os textos de uma bíblia católica que tenho - editora Ave Maria):
1) Quais e quantos são os mediadores há entre os homens e Deus
Porque há um só Deus e há um só mediador entre Deus e os homens: Jesus Cristo, homem 1 Tm 2.5
Ou seja, só posso pedir para Deus através do único mediador, intercessor, Jesus Cristo
2) O que Pedro - considerado o primeiro papa católico - falou?
E em nenhum outro há salvação, porque também debaixo do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos. At 4.12
Somente Jesus Cristo é o elo, a comunicaçao e o Nome a qual podemos ser salvos.
3) O que Jesus Cristo falou?
Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade, e a vida. Ninguém vem ao Pai senão por mim. João 14:6
Aqui o próprio filho de Maria disse que ninguém chega a Deus se não for por Ele, Jesus Cristo.
Maria foi uma grande mulher, nos deixou uma liçao de humildade e obediência e eu a admiro por isso. Ela é referencia para minhas filhas por exemplo,
mas não posso ou melhor nao devo pedir nada a ela, pois se eu fizer isso estarei colocando Maria a frente do Filho Jesus Cristo como mediador entre eu
e Deus e estarei pecando.
Em Cristo
José Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Saturday, October 17, 2009 2:37 AM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
José,
Maria intercede por nós junto a Jesus. Claro que Jesus é o nosso salvador, mas ele tem grande amor e admiração pela sua mãe querida, assim como nós temos por nossas mães, e ele fica muito feliz em termos amor pela sua mãe. Maria apenas intercede por nós, confio muito no poderoso amparo dela.
----- Original Message -----
From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:34 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Nayinha,
realmente,não há mal em amar e há várias formas de amar.
No caso de uma pessoa que faleceu, como meu pai por exemplo, este amor é simbolizado por saudades e boas recordações.
Agora se eu conversar com ele, pedir algo a ele, Deus me condenaria, pois a Palavra dele afirma que não há comunicaçao dos vivos com os mortos.
Com relação a Maria o meu amor a ela se traduz em admiraçao por ter sido uma mulher que obedeceu e serviu a Deus com grande humildade. Agora se
eu conversar com ela, pedir algo a ela, estaria em desobediência a Palavra do Deus.
Em Cristo,
José Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:46 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
José,
A pessoa que concebeu Jesus é muito importante, Nossa mãezinha Maria, através dela que tivemos a graça de ter Jesus. Sim, eu amo a Jesus como meu salvador, mas tb amo a nossa senhora, minha mãezinha querida... e Deus nunca me condenaria por isso.
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From: José Roberto
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 7:02 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Nanynha,
venho de uma família católica onde meu pai foi padre e abandou o sacerdócio para casar-se com minha mãe.
Cheguei a participar de grupo de oraçao, procissoes, rezei o terço, mas...........não há como contestar a Palavra de Deus.
Quando na própria Bíblia Católica li que havia apenas um meio para que eu chegasse a Deus e esse meio chama-se JESUS CRISTO, não tinha mais como argumentar para mim mesmo.
Vi que o que eu defendia era religiao e religiao não salva ninguém, muito pelo contrário, nos condena para a morte eterna- foi o que aconteceu com aqueles que defendia a religiao perante Jesus Cristo (os fariseus, sacerdotes, ....)
Portanto tive que tomar uma decisao:
1 - Ou continua a defender minha religiao (e seria condenado)
2 - ou aceitava JESUS CRISTO como UNICO E VERDADEIRO SALVADOR.
Escolhi a opçao 2.
Deus nos dá o livre arbítrio - a escolha é nossa.
Sei que não é esse e-mail que irá convence-la - somente o Espírito pode fazer isso - desde que você dê liberdade a Ele.
Deus te abençoe
José Roberto
----- Original Message -----
From: nanynha
To: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Sent: Friday, October 16, 2009 6:25 PM
Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Eu não acho que seja idolatria no catolicismo não, acredito sim em Nossa Senhora, e no poder dela.
----- Original Message -----
From: renato vargens
To: Undisclosed-Recipient:;
Sent: Friday, October 16, 2009 4:10 PM
Subject: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Clique no link abaixo e leia:
http://renatovargens.blogspot.com/2009/10/as-romarias-e-idolatria-do-catolicismo.html
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1.6. Res: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Roman
Enviado por: "nei de morais pereira junior" ney.junior27@yahoo.com.br ney.junior27
Data: Seg, 19 de Out de 2009 9:51 pm
Olá irmãos! Que a paz de nosso Senhor Jesus Cristo esteja com vocês!
Li todas as mensagens postadas referentes a este assunto com muita atenção. Também não quero polemizar, também ja pertenci a Igreja Católica durante muitos anos na paróquia N.S do Rosário de Pompéia em Ricardo de Albuquerque fiz parte do coral, do grupo jovem, do grupo de oração e da evangelização 2000 e na Catedral de S. Francisco Xavier em Itaguaí fiz parte do Ministério de intercessão do Ministério de música. fgoi uma época muito feliz em minha vida. Durante muitos anos me vi tomado pelos mesmos questionamentos que os irmãos e era incomodado por algumas passagens bioblicas que todos nós ja conhecemos.
Minha sasida da Igreja catolica se deve ao fato de meu casamento não ser aceito nem pela igreja catolica e nem pela igreja batista (isso quando eu era catolico), se continuasse na igreja catolica sofreria uma série de sansões ( vide código de direito canonico e novo catecismo da igreja catolica) isso pesou bastante pois não queria ser um cristão "pela metade" e nem viver um casamento dividido. gostaria de ressaltar que minha esposa e eu observamos tudo o que se espera de um casal cristão, inclusive casamos virgens depois de um namoro de 4 anos e 7 meses.
no que diz respeito a pessoa de Maria quero dizer que é importante que reconheçamos seu papel na Historia da salvação. como também temos que considerar o papel dos apóstolo e outros grandes personagens da historia do Povo de Deus. Porém Maria é mãe de Jesus mas não é senhora, pois o único Senhor e Salvador é Jesus! é ele o único caminho, verdade e vida! Não há nada de errado em amar a história, a memória de Maria, Pedro, Francisco de Assis, etc.... foram pessoas que deram testemunhos belissimos de seguimento a Nosso Senhor Jesus Cristo! Porem ADORAÇÃO, VENERAÇÃO, CULTO, ORAÇÕES nós só podemos referir a Jesus! è ele o único caminho que nos leva a Deus! Gostaria também de salientar que há muitos católicos conscientes da Salvação em Jesus e que rejeitam a idolatria no meio da igreja, posso dizer isso pois eu era um deles, e esses irmãos merecem nosso respeito e nossas orações!
um forte abraço a todos os irmãos!
________________________________
De: José Roberto <jrpanziera@yahoo.com.br>
Para: casaiscristaos@yahoogrupos.com.br
Enviadas: Seg, Outubro 19, 2009 10:39:08 AM
Assunto: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
Olá Naynha,
não escrevi igreja. Escrevi religiosos.
Jose Roberto
----- Original Message -----
>From: nanynha
>To: casaiscristaos@ yahoogrupos. com.br
>Sent: Sunday, October 18, 2009 5:46 PM
>Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
>
>
>O Sr. poderia me passar essa passagem que fala de sermos hipócritas por acreditarmos na igreja?
>----- Original Message -----
>From: José Roberto
>To: casaiscristaos@ yahoogrupos. com.br
>Sent: Sunday, October 18, 2009 8:15 AM
>Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
>
>
>Nanyinha,
>
>a FÉ é muito importante, pois sem ela não podemos agradar a Deus, (o coração do Pai não se move por nossos sentimentos ou por diversas crenças mas somente pela FÉ) e sem a FÉ também não obtemos a salvação, pois a salvação não vem por obras e sim pela GRAÇA da parte do Pai em ter enviado seu FILHO para morrer por você e por mim para que tenhamos VIDA ETERNA . Somos salvos pela FÉ em seu FILHO, JESUS CRISTO, único e verdadeiro caminho para chegarmos ao PAI.
>
>Naynha, a religião não salva ninguém. Não pense que estou aqui devendendo um religião e atacando outra. De forma alguma. Quando Jesus esteve em carne entre nós ele chamou os que defendiam religião de hipócritas.
>
>Em um mundo cheio de religiões, com centenas de caminhos diferentes para chegarmos a Deus temos que ter uma referência, se não ficamos perdidos e acreditando em tudo que nos dizem. É como um caixa de um Banco - para ele checar se uma cédula de dinheiro é falsa ou não o que ele faz? Compara com a verdadeira.
>
>Não quero que você acredite no que estou falando. Compare com a cédula verdadeira.. ... Como disse o Pr. Renato Vargens, tudo que estiver fora da BIBLIA deve ser rejeitado.
>
>Um domingo abençoado!
>
>Na paz de Cristo
>
>José Roberto
>
>
>To: casaiscristaos@ yahoogrupos. com.br
>>Sent: Saturday, October 17, 2009 12:46 PM
>>Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
>>
>>
>>José,
>>
>>Eu com minha pouca idade e experiência posso te falar, qual a coisa mais importante do mundo? acima de qualquer religião.. é a FÉ... porque DEUS é a fé que temos nele.... sim, eu respeito a minha igreja, minha doutrina, sim eu respeito Maria, e todos os santos.
>>A Fé é acima de tudo e de qualquer coisa.
>>----- Original Message -----
>>From: José Roberto
>>To: casaiscristaos@ yahoogrupos. com.br
>>Sent: Saturday, October 17, 2009 9:51 AM
>>Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
>>
>>
>>Nanynha,
>>
>>tem sido benção para minha vida este diálogo com você, e compreendo seus sentimentos pois era o mesmo que sentia por Maria e pelos santos quando
>>participava da igreja Católica.
>>
>>Eu acreditava na sua interseçao e por sua vez minha mãe me colocou o primeiro nome de José devido a S.José, esposo de Maria.
>> Quando algum "crente" me confrontava eu defendia a minha religião com unhas e dentes, mas não tinha argumentação baseadas na Palavra de Deus
>>
>>Só que chegou um momento na minha vida que tive que tomar uma decisao: ou aceitava o que a Palavra de Deus afirmava ou ficava com as crenças da igreja Católica e continuaria a defender
>>religião, ou seja, seria um religioso e perderia minha salvaçao.
>>
>>Lembro que fui com minha esposa conversar com um padre, teólogo, conhecedor profundo da doutrina católica e quando o questionei sobre isso e algumas coisas mais na Palavra ele citou o Catecismo. Ai lhe pergunte se o Catecismo vem antes da Palavra de Deus ou se os 2 tem os mesmo peso e ele respondeu liberando a mim e minha esposa para congregarmos na igreja evangélica, pois ali também encontraríamos a Deus - ou seja não respondeu.
>>
>>Interceder é colocar-se no lugar de outro e pleitear a sua causa, como se fora sua própria. É estar entre Deus e os homens, a favor destes, tomando seu lugar e sentindo sua necessidade de tal maneira que luta em oração até a vitória na vida daquele por quem intercede.
>>
>>Ou seja, posso pedir para um amigo interceder por mim em oração junto a Deus - através de Jesus Cristo - por um exame que vou fazer por exemplo. Agora se esse amigo faleceu, mesmo que ele tenha sido salvo, ele nao pode interceder mais por mim pois a Biblia afirma:
>>
>>Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos NAO TEM ELES PARTE EM COUSA ALGUMA DO QUE SE FAZ DEBAIXO DO SOL - Ec 9.5,6
>>
>>Se eu pedir para esse amigo, ou um santo, ou Maria, interceder por mim eu estou em desobediência a Palavra de Deus, pois ela afirma que os mortos nao podem fazer nada pelos vivos.
>>
>>No Compêndio Vaticano II - pág 109 existe a afirmaçao:
>>"...a bem aventurada virgem Maria é invocada na Igreja sob os títulos de advogada, auxiliadora, adjutriz, medianeira, intercessora"
>>
>>Agora o que a Palavra de Deus diz sobre a intercessão. Para ficar mais claro tirei ostextos de uma bíblia católica que tenho - editora Ave Maria):
>>
>>1) Quais e quantos são os mediadores há entre os homens e Deus
>>
>>Porque há um só Deus e há um só mediador entre Deus e os homens: Jesus Cristo, homem 1 Tm 2.5
>>Ou seja, só posso pedir para Deus através do único mediador, intercessor, Jesus Cristo
>>
>>
>>2) O que Pedro - considerado o primeiro papa católico - falou?
>>
>>E em nenhum outro há salvação, porque também debaixo do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos. At 4.12
>>Somente Jesus Cristo é o elo, a comunicaçao e o Nome a qual podemos ser salvos.
>>
>>3) O que Jesus Cristo falou?
>>Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade, e a vida. Ninguém vem ao Pai senão por mim. João 14:6
>>
>>Aqui o próprio filho de Maria disse que ninguém chega a Deus se não for por Ele, Jesus Cristo.
>>
>>Maria foi uma grande mulher, nos deixou uma liçao de humildade e obediência e eu a admiro por isso. Ela é referencia para minhas filhas por exemplo,
>>mas não posso ou melhor nao devo pedir nada a ela, pois se eu fizer isso estarei colocando Maria a frente do Filho Jesus Cristo como mediador entre eu
>>e Deus e estarei pecando.
>>
>>Em Cristo
>>
>>José Roberto
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>----- Original Message -----
>>>From: nanynha
>>>To: casaiscristaos@ yahoogrupos. com.br
>>>Sent: Saturday, October 17, 2009 2:37 AM
>>>Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
>>>
>>>
>>>José,
>>>
>>>Maria intercede por nós junto a Jesus. Claro que Jesus é o nosso salvador, mas ele tem grande amor e admiração pela sua mãe querida, assim como nós temos por nossas mães, e ele fica muito feliz em termos amor pela sua mãe. Maria apenas intercede por nós, confio muito no poderoso amparo dela.
>>>----- Original Message -----
>>>From: José Roberto
>>>To: casaiscristaos@ yahoogrupos. com.br
>>>Sent: Friday, October 16, 2009 7:34 PM
>>>Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
>>>
>>>
>>>Nayinha,
>>>
>>>realmente,não há mal em amar e há várias formas de amar.
>>>
>>>No caso de uma pessoa que faleceu, como meu pai por exemplo, este amor é simbolizado por saudades e boas recordações.
>>>
>>>Agora se eu conversar com ele, pedir algo a ele, Deus me condenaria, pois a Palavra dele afirma que não há comunicaçao dos vivos com os mortos.
>>>
>>>Com relação a Maria o meu amor a ela se traduz em admiraçao por ter sido uma mulher que obedeceu e serviu a Deus com grande humildade. Agora se
>>>eu conversar com ela, pedir algo a ela, estaria em desobediência a Palavra do Deus.
>>>
>>>Em Cristo,
>>>
>>>José Roberto
>>>
>>>
>>>
>>>----- Original Message -----
>>>>From: nanynha
>>>>To: casaiscristaos@ yahoogrupos. com.br
>>>>Sent: Friday, October 16, 2009 7:46 PM
>>>>Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
>>>>
>>>>
>>>>José,
>>>>
>>>>A pessoa que concebeu Jesus é muito importante, Nossa mãezinha Maria, através dela que tivemos a graça de ter Jesus. Sim, eu amo a Jesus como meu salvador, mas tb amo a nossa senhora, minha mãezinha querida... e Deus nunca me condenaria por isso.
>>>>
>>>>----- Original Message -----
>>>>From: José Roberto
>>>>To: casaiscristaos@ yahoogrupos. com.br
>>>>Sent: Friday, October 16, 2009 7:02 PM
>>>>Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
>>>>
>>>>
>>>>Nanynha,
>>>>
>>>>venho de uma família católica onde meu pai foi padre e abandou o sacerdócio para casar-se com minha mãe.
>>>>
>>>>Cheguei a participar de grupo de oraçao, procissoes, rezei o terço, mas......... ..não há como contestar a Palavra de Deus.
>>>>
>>>>Quando na própria Bíblia Católica li que havia apenas um meio para que eu chegasse a Deus e esse meio chama-se JESUS CRISTO, não tinha mais como argumentar para mim mesmo.
>>>>
>>>>Vi que o que eu defendia era religiao e religiao não salva ninguém, muito pelo contrário, nos condena para a morte eterna- foi o que aconteceu com aqueles que defendia a religiao perante Jesus Cristo (os fariseus, sacerdotes, ....)
>>>>
>>>>Portanto tive que tomar uma decisao:
>>>>1 - Ou continua a defender minha religiao (e seria condenado)
>>>>
>>>>2 - ou aceitava JESUS CRISTO como UNICO E VERDADEIRO SALVADOR..
>>>>
>>>>Escolhi a opçao 2.
>>>>
>>>>Deus nos dá o livre arbítrio - a escolha é nossa.
>>>>
>>>>Sei que não é esse e-mail que irá convence-la - somente o Espírito pode fazer isso - desde que você dê liberdade a Ele.
>>>>
>>>>Deus te abençoe
>>>>
>>>>José Roberto
>>>>----- Original Message -----
>>>>>From: nanynha
>>>>>To: casaiscristaos@ yahoogrupos. com.br
>>>>>Sent: Friday, October 16, 2009 6:25 PM
>>>>>Subject: Re: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
>>>>>
>>>>>
>>>>>Eu não acho que seja idolatria no catolicismo não, acredito sim em Nossa Senhora, e no poder dela.
>>>>>----- Original Message -----
>>>>>From: renato vargens
>>>>>To: Undisclosed- Recipient: ;
>>>>>Sent: Friday, October 16, 2009 4:10 PM
>>>>>Subject: [casaiscristaos] As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
>>>>>
>>>>>
>>>>>As romarias e a idolatria do Catolicismo Romano.
>>>>>
>>>>>Clique no link abaixo e leia:
>>>>>http://renatovargen s.blogspot. com/2009/ 10/as-romarias- e-idolatria- do-catolicismo. htmlPr. Renato Vargens
>>>>>www.renatovargens. com.br
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2. O perigo mora ao lado.
Enviado por: "renato vargens" artigospastorais@gmail.com renatogvargens
Data: Seg, 19 de Out de 2009 9:40 am
O perigo mora ao lado.
Clique no link abaixo e leia:
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Pr. Renato Vargens
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3. PÉROLAS
Enviado por: "Marilene Souza" marypsicologica@yahoo.com.br marypsicologica
Data: Seg, 19 de Out de 2009 1:11 pm
Confira o artigo: Pérolas. Clique no link abaixo e visite o blog:
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4. Eu detesto ecumenismo
Enviado por: "marcio" marciompc@gmail.com
Data: Seg, 19 de Out de 2009 9:50 pm
Eu detesto ecumenismo
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Pr. Márcio de Souza
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5. Estes meninos NÃO foram notícia de jornal...
Enviado por: "Júnia Brasil de Carvalho" juniabrasil@gmail.com juniabrasil
Data: Seg, 19 de Out de 2009 9:51 pm
**
*Estes meninos não foram notícia de jornal. *
Afinal, eles não são testemunhas da CPI, do DETRAN, do Metrô, nenhum deles
tem cartão corporativo, nenhum dos dois arremessou a Isabella pela janela,
apenas foram tomados por um sentimento que anda meio fora de moda...
* **SOLIDARIEDADE*
[image: []]
[image: []]
[image: []]
[image: []]
[image: []]
*E aí?... Como temos reagido face às dificuldades alheias?Que nota podemos
nos dar, pelo nosso espírito de solidariedade, a começar pela nossa própria
família???** Vale a pena refletir!*
*Que pelas nossas atitudes, o mundo perceba em nós a diferença de quem,
verdadeiramente, vive no Reino de Deus!*
**
*Com carinho,*
*Júnia*
**
* *
*
*
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